身障者も楽しみたい

胸から下が動かず、指を動かすことが出来ない障害を持ってる友人がいます。
でも、開かない拳でキーボードを打つことも、マウスを動かすことも出来ます。
ただ、健常者より時間がかかるだけです。
その友人がソーシャルゲームの釣りが楽しいと、障害に関係のない人たちとつながりが出来てうれしいと話して
くれました。

FF14では、なぜ初めからギャザクラは出来ないのでしょうか。
ギャザクラしかやらないことがどれだけゲームにマイナスになるのでしょうか。

私は友人と一緒にエオルゼアを楽しみたいです。
身障者はご遠慮くださいというのであれば何も述べることはありませんが、出来たらそういう人達の救済措置も
ご検討いただけたらと思います。

最初に選択したクラスを Lv10 まで上げてしまえば、その他のクラスを遊べるようになります。
効率よく進めれば数時間ほどで Lv10 には到達できると思いますので、xintan さんがそこまで進めてあげるというのはどうでしょうか？。

-- 追記
「その他のクラスを遊べる」と書きましたが、序盤は国家間の移動がほぼ不可能なので、最初に遊びたいギャザクラのクラスを決定してから、同じ都市から開始する戦闘クラスを選択するのが良いでしょう。
「釣り」でしたら漁師ギルドがリムサ・ロミンサにあるので、斧術士か巴術士で開始するのが良いと思います。

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Originally Posted by xintan

FF14では、なぜ初めからギャザクラは出来ないのでしょうか。
ギャザクラしかやらないことがどれだけゲームにマイナスになるのでしょうか。

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上に挙がっているようにＬｖ１０で他クラスが解放されるのですが，
開始したバトルクラスのＬｖ10クラスクエストをクリアするのが条件ですね．
それを超えられるかどうかが最初の関門でしょうか．
インスタンスバトル（ソロ戦闘でお手伝いできない）だったかどうかはちょっと記憶にないのですが…．

Ｌｖに関しては，Ｌｖ１０くらいであれば，お使いクエスト等でかなり簡単に上げられますね．
戦闘が必要なクエストもパーティを組めば問題ないと思います．

上記がクリアできたとして，次に問題になるのが，
開始国からどうやって出るか，ですね．
（もちろん開始国内でずっとギャザクラるのも手です）

ウルダハ，グリダニアは地続きですが，リムサは隔離されてます．
船で移動できるようになるのが初期から可能だったかどうか．
（Ｌｖ上がってからだったような気もする）

各都市を正式に行き来できるようになるのはＬｖ１５くらいからです．
Ｌｖ１０でメインクエストのインスタンスバトルがあり，
Ｌｖ14からはＩＤ（インスタンスダンジョン）を突破する必要がありますね．

ＩＤは有志を集めれば実質３人で突破することも不可能ではないかも．
となると，やはりＬｖ10のインスタンスバトルが関門かもしれません．

お勧めの開始クラスは巴術士でしょうか．
ペットがターゲットを引き受けることができ，攻撃も行える．
（ジョブクエストは等はちょっと置いておいて）
ギャザクラを取る，３国を開通させる，くらいの範囲でなら難しい操作は必要ない気がします．
また，巴術の開始クラスはリムサで，釣りギルドも存在しますね．

現状はハードルがあるのは事実ですが，超えられないほど高いかどうかは検討される余地があるように思います．

う～ん。確かにIDクエしないと他のエリアが難しそうですね
前者にもありますが、リムサから出られないのかな～？
釣りはやった事ないのでわかりませんが、リムサの釣り場攻略し終えたら飽きちゃうかもですね
他のジョブでも戦闘以外にクリアできる様になるといいですね～
　
例えば、ある一定の釣り場攻略すると、釣り仙人が出てきて「世界は広い。もっと他の所でも釣りが出来るようにしてあげよう～」とか（西田○行みたいな仙人がいいかもｗ）
そんなコンテンツ追加して欲しいかも

BOT対策や、戦闘職をメインにしたいという開発側の意図があるのでしょうが、
プレイスタイルの押し付けという感は否めないですね。

障害の有無などリアルの事情に関わらず楽しめるのがオンラインゲームの良い所だと思いますが、
ゲームの仕様が交友の障害となっては意味がありませんね。

自分も最近ギャザクラがカンストしましたが、自分の作った物が誰かに使ってもらえるのは嬉しいものです。
戦闘が出来なくたって誰かの為になれる、また、そこまで大袈裟でなくても同じ土俵で遊ぶ事が出来る、
ただそれだけで楽しめる人もいるのです。

あなたがギャザクラ開放まで代わりにプレイしてあげればどうでしょうか

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Originally Posted by messe

あなたがギャザクラ開放まで代わりにプレイしてあげればどうでしょうか

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堅苦しい事言うようですが、規約違反です

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Originally Posted by nameneko

堅苦しい事言うようですが、規約違反です

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友人宅にお邪魔してプレイすればいいだけでは？
※友人だからって近場とは限らないけど。

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Originally Posted by MisatoMisa

友人宅にお邪魔してプレイすればいいだけでは？
※友人だからって近場とは限らないけど。

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ファイナルファンタジーXIV禁止事項

アカウントの共有または貸与
不特定多数のユーザーでアカウントを共有する行為、他のユーザーにアカウントを貸与する行為はファイナルファンタジーXIV利用規約により禁止されています。アカウントの貸与および共有はトラブルの原因となります。また登録情報の書き換え等が行われた場合、本人確認が行えなくなるなど様々な弊害をもたらします。



不特定多数ではないにせよ他のユーザーへの貸与と取れます
ぶっちゃけバレはしないでしょうけど公式フォーラムで勧めるのは如何かと思います

出来ないなら、代わりにやってあげればって・・・・・・・・・
そんな問題ではないかと思います
　
FF14新生エオルゼアでどんな人でも楽しくできるプレイがゲーム開発者の趣旨かとおもいますが？
ここにカキコする人はFF14をよりよく楽しくしたい気持ちでいるかとおもいます。
言葉の切捨てゴメンみたいなコメは考えて欲しいですね
出来れば、こんな案とかをカキコしてもらえれば嬉しいかもです
結論はFF14開発側次第ですから
　
　
追記～。釣った大物や珍しい魚の情報など掲示板があれば面白うですｗ

釣りもレベルがあがれば危ないところへいきますけれど…
まぁそれは護衛がつくなり、釣り師自身のスキルでなんとかなりそうです。

問題は。lv10とお国がリムサ縛りであること。
そして戦闘職がlv15以上かつメインクエストを進めないと国外へ出ることができないこと。
確か港も最初は使えないはず。

この辺りをなんとかうまく（特に業者に利が出にくいように）したいですね。

開発陣のコンセプトや考え方等がゲームに反映されますけど、

Ver1.0アーカイブの方にあるけど、"「すべてのお客様」にギャザラーはいない"の#856番の投稿（86ページ目）
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...%9E#post439046

にその考え方が書かれています。


追記：「Ver2.0」や「新生」という言葉からも分かりますが、このゲームは一度世に出たものを作り直していて、
Ver1.0発売当初の触れ込みで買った人などから、「何か違った方へ向かおうとしている」という懸念が出て、
この、"「すべてのお客様」にギャザラーはいない"スレッドがあります。一度読んでみることをお勧めします。

現行の利用規約では代わりにプレーすることが認められていないとしても、今回のようなご事情であれば、部分的に代わって、もしくは一緒にプレーすることを特例として認めてもらうことを掛け合ってみる余地があるように思います。
個別に相談しても対応してもらえない場合は、一定の障碍をお持ちの方は諦めてくださいということなのだろうと思います。

まぁ規約だけど、
10くらいなら大抵、
「面白そうじゃん、やらせろー。」レベルじゃないのかなぁとは思うけどね。

ずーっとやってたらそりゃね（汗）

正直フォーラムに書き込んでもどうにもならないことのような気がします。
プレイヤー側からいえることは手伝ってあげてください、３国開放まで隣で一緒にやってあげたらどうですか（規約違反という方もいます）ぐらいだと思います。

友人の変わりに３国解放するのが規約違反だと気になるのであれば、運営に直接問い合わせるのが一番でしょうし、仕様を変えてくれというならば尚更フォーラムでスレを立てたところで難しいかと思います。
スクエニに限らず既存のゲームに身障者でもできるような簡単な設計にしてくれって言っても通るかといわれると厳しいかと思うので・・・

みなさん、ご返信ありがとうございます。
ジョブチェンジできるレベルまで私がやってあげれば確かにギャザクラも遊べるようになると思います。
でも、ちょっと想像してみてください。私が友人のキャラクターを操作して手早くレベル上げしている姿を友人はどんな思いで見るのでしょうか。
どんなに現実的でも効率的でも、私にはできないのです。

かわりに操作してあげるのはダメですけど、
かわりにHQ禁断の装備を揃えてプレゼントしてはどうでしょう？
なんなら作ってあげたらどうでしょう？
（飛空艇解放ぐらいのレベルなら、それほど高価でもないでしょうし）

いいところまで進むんじゃないでしょうか。

PT組んで一緒に楽しんだらいいんじゃないでしょうか
弓なら近づいて攻撃を当てるということもなく大雑把な位置からでも攻撃でき攻撃する方向の制約もなく、敵のAoEに巻き込まれる危険も少ないです
飛空挺解禁の三国IDでも事情を理解されているスレ主さんが盾をやって友人の立ち位置に気を使った立ち回りをすればグッと難易度は下がるはずです
一人用ゲームではないので代わりに操作する以外にも助ける方法はいくらでもありますよ

別に急がなきゃいけないわけでもないんだし、その人の速度でLvあげさせてあげればいいんじゃないですかね。
Lv10にならないと他のクラスが開放されない、っていうのはFF14のシステム根幹なんですから、そのFF14で遊びたいっていうならLv10までゆっくりでも頑張ってもらうのがいいと思う。

自分で頑張ってLv10にして、それから釣りなりなんなりで遊んだほうが達成感あると思いますよ。

それに、Lv10までならクエストでいけますし。

なにもカンストしなきゃダメとか、1週間以内に釣りできるようにしないといけない、とか、そういう制限は無いんですから、ゆっくりとその人の速度で遊ばせてあげるべきだとおもいます。
障がい者の方への過剰なサポートはある意味差別だと思っているので、障がいで本当にどうしようもないとか部分以外は、その人に全て任せつつも、一緒にキャラクターが育つのを喜ぶのがMMORPGで一緒に楽しむステキな方法ではないでしょうか？

てか、これその友人がFF１４やりたいって言ってるわけじゃなくスレ主が勝手にやらせたいって言ってるだけだよね？

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Originally Posted by xintan

みなさん、ご返信ありがとうございます。
ジョブチェンジできるレベルまで私がやってあげれば確かにギャザクラも遊べるようになると思います。
でも、ちょっと想像してみてください。私が友人のキャラクターを操作して手早くレベル上げしている姿を友人はどんな思いで見るのでしょうか。
どんなに現実的でも効率的でも、私にはできないのです。

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え、意味が解りません。
困っている人には手を貸しましょうよ、目が不自由な方にも、お年寄りにも、小さな子供にも、
自分がしてあげる事で、その方の不自由が軽減できるなら手を貸しましょうよ。

自分の出来ない事、苦手な事を友達が頑張って手伝ってくれている事を不愉快に思う友人なのですか？
あなたが、友人に対してとても失礼な事を言っている様に見えているのは、私だけでしょうか？

今、あなたが友人を手助けする事で、いずれ友人の方があなたの為に装備等を制作する、完全なバディ関係じゃないですか。
モニターの中でも外でも助け合えるって素敵な関係だとおもいますよ。

※このレスは、身体がご不自由な方が楽しめるようにと言う趣旨に反対するレスではありません。
　またここで規約等を持ち出している方がいますが、クソッタレです！　この汚い言葉に対する懲罰は甘んじて受けます。

自分が体の不自由な立場だったら、自分の為にそこまでしてもらうと逆に惨めな気持ちになりますね。
もちろん感謝はしますけど。

別にギャザクラがしたいとか、目的は何でも良いんです。
ただ体のハンデを無しにして一緒に遊べれば。
そこを手伝ってもらうと、やっぱり自分は誰かの助けを借りなければ遊ぶ事も出来ないんだなと感じてしまうのではないでしょうか？

ひとつ疑問なのですが
障害をもつ友人のほうからいっしょにFFしたいとおっしゃってるんですか？
それとも主様のほうからFF楽しいから友人にも勧めているのですか？

いまのFFの仕様だと、重度の障害がある方では
いっしょに楽しむといっても限界があるように思います
たしかに、釣りだけならできるかもしれませんが
釣り場を巡るには戦闘職をそれなりのレベルに上げなければ
移動すらままのらないのが今のFFXIVです

その友人がソーシャルゲームの釣りが楽しいとおっしゃってるのなら
そのゲームを一緒にやるほうが楽しめるのではないでしょうか

無理してFFにひっぱってこなくても
できる範囲でできることをするのがいいと思います

幸いにしてこのゲームはかなりUIのカスタマイズが効きますし、Windowsであればゲーマー用の多ボタンマウスや左手用キーボードなど、特殊なコントローラーも使うことができます。
そのあたりの工夫をされればある程度のカバーは可能なのではないかと思います。
現実にもオーダーメイドで義足や自動車の補助具などが存在するのと同じですね。

身障者でもという論調はちょっと賛成できないですね。
そんなの言い出したらなんでもありじゃないですか。
目の不自由な人でほとんど全盲に近い人とかでもクリアできるように、みたいな考え方は大事ですが、外野がどうこう言うものではないですよ。
障害も色々ですから、メーカーがすべてのケースに対応するのも困難ですし。
乙武さんとか有名ですが、既存のシステムにまずできるだけ適応できるように工夫してくださいなとお願いする他はないでしょう。
そのうえでどうしても無理な所は開発に要望すればいいと思いますが、あくまでその人が14のプレイを望むのであれば、ですね。

漁師する操作はできるけど素早い操作が困難で戦闘職が出来なくてレベル上げが難しいのなら
主さんが隣に随伴して（ＰＴは組まない）ＦＡだけしてもらって主さんがトドメさしてあげたらどうでしょう。
これならレベル差による経験値の補正はかかりません。

この方法ならご友人自身がプレイしていることになるし経験値も普通に入ってレベルも１５くらいならすぐに上がります。
レベル上がれば隣国へ移動していろんな所で釣りができる様になるのではないでしょうか。

ご友人の障害の程度が分からないので、何とも言いがたいところですが
マウスを握った状態で、ある程度　指を動かせるのなら、マウス自体をあまり素早く動かせなくとも
このような製品を使えば、ほぼ全てのゲーム内操作が出来ます。
練習は必要ですがｗ
指が動かないとキーボード操作中心になるかと思いますが、ほぼ全てのキーバインドがカスタマイズできるので、ある程度はカバー出来るかも？
キーボードのみでもフルコントロールできますが、操作頻度の高いキーを使いやすい所に変更する等は必要になると思う。

メインクエストにあるソロでのインスタンスバトルが、おそらく一番大変だと予想しますが
何度か失敗すると、超える力が付くので何とかはなるかも？
周りのサポートは必須ですが、チョコボ取得（Ｌｖ２５）までがんばれば、ギャザクラメインでかなり遊べるのでは？
（チョコボ取得クエが終わってないと、マウントを買ったとしても呼び出せませんし、釣り師メインにして遊ぶにしても、移動がかなりダルい事に・・・）

体験版のクライアントもありますし、一度　誘ってみてはいかがでしょう？

うーん
ギルドリーヴ開放するにも、戦闘職でクエストをクリアしなければいけないし
リテイナーを使えるようにするにも、カッパーベルクリアが条件、
チョコボだって乗れないとつらいし・・
結局戦闘職を高くしないと、ギャザクラもやりにくいんですよねー。

それに「～～な人にも配慮しろ」言い出したらキリがない。
目の見えない方や、病院生活の長い方など、プレイ自体物理的に不可能な人もいるのですし