「アイタムスルー」って何に？

日本語が私の母語じゃないので、質問があります。

ＩＤの中に二人は「アイテムスルーがいいです。」と言いました。全然その意味分からず進みました。「ブレフロクスのＩＤ」

で普通に行っているんですから、宝全部取りました。でもその二人は宝無視して進んだ。私「弓」とヒーラーさん二人で取りました。

３番目のボス「泡を吐き出すのやつ」の後に「アイテムスルー」と言った二人が「弓さんがあれなので抜きます。ごめんなさい。」言ってから去りました。

私とヒーラーさんは何で去ったと全く分からなかったです。　何か、「アイテムスルー」って宝を取らずにＩＤするの意味かなと私たち思いましたが、取らない理由が全然ないと決めました。

それで、私たちもお疲れで去りました。

本当に「アイテムスルー」の意味は何ですか？他人と一緒にＩＤする時勝手にそれ言って、他の人が「アイテムスルー」したくないと去るのは礼儀が正しくないでしょう？

変な日本語申し訳ございません。

もしやアイテムスルー・・・？

Quote:

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Originally Posted by Nanamo

もしやアイテムスルー・・・？

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ああああああああ、ごめんなさい。そうです。「アイテムスルー」です。直します。

読んで字の如くかも。

「アイテムスルーだから、道中の宝箱は無視して進む。」

ですね。

それに反してたからぬけちゃったのかと。

まぁ色々ありますが、相談きちんとなされないとお互いわかりませんよね（汗）

ってことは、「スルー」は英語の"through"から作った単語ですね？

日本語での説明になってしまいますが…

「アイテムスルー」は宝を取らずにＩＤするの意味で間違っていないです
途中の宝箱もとって時間をかけるよりも、ボスの後で出るよい宝箱だけをとることにして短い時間でクリアしたいという考えだと思います

「アイテムスルー」をするかどうかは、その時のメンバー内での話し合いで決めるものです
方針が合わない時に抜けるかどうかはその人次第だと思います

外人さんのようなので、ちょっと片言のお堅い日本語で返信します。
（おそらく主語述語しっかりしていた方が分かりやすいですよね）


その人は、ブレイフロクスで、ある宝箱から出てくる装備品が欲しかった。
なので、その人は、その他の宝箱（途中に落ちている宝箱）は必要無く、装備品の出る宝箱だけを開けたい、と言っていたようです。→これがアイテムスルー？

その人は、その人が開けたかった宝箱を開け終わったので、「抜けます。ごめんなさい」と言って抜けてしまったんだと思います。


Makuさんが、シャウトでそのPTに入ったのか、コンテンツファインダーで入ったのか、私には分かりません。
もし、Makuさんがシャウトで入ったのならば、シャウトの文章に「アイテムスルー」という言葉が書いてあったと思います。Makuさんが、入るPTを間違えてしまった、ということです。

もし、Makuさんが、コンテンツファインダーを使ってPTに入ったのでしたら、Makuさんが言うとおり、弓さん2人が間違っています。（私の考えです。）

ただ、Makuさんは、日本語がぜんぜん分からないわけでは無いようなので、PTで「アイテムスルーって何ですか？」と聞いてみても良かったかもしれません。


※読み違いがあったので修正しました

Quote:

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Originally Posted by Huta

弓さんは、ブレイフロクスで、ある宝箱から出てくる装備品が欲しかった。
（他略）

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Makuさんが弓なのだと思いますよ
そこを間違っていると、その後の説明がこんがらがっちゃいそうなので指摘を

＞他人と一緒にＩＤする時勝手にそれ言って、他の人が「アイテムスルー」したくないと去るのは礼儀が正しくないでしょう？

Exactly(そのとおりでございます)

私は弓さんでしたよ。タンクと黒さんが「アイテムスルー」と言いました。ＣＦでＰＴに入りました。
一応彼らに聞きましたけど、全然返事してくれなかったので、普通のやり方しました。ヒーラーさんも日本人だったけれどその言葉も分かりませんでした。

一番わからないことは３番目のボスの後に去ることです。最後のボスが３番目のボスからそんなに遠くないので何でそこに抜くのは変じゃない？

ところで　「アイテムスルー」はボスの宝箱しか取らないわけ？

Quote:

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Originally Posted by Maku

ところで　「アイテムスルー」はボスの宝箱しか取らないわけ？

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YES

ですね。

Quote:

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Originally Posted by MisatoMisa

YES

ですね。

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じゃ、その以外の宝箱が緑のアイテムが入っていないわけ？青いと銀の箱以外取ってもその緑のアイテム出ないかしら？

アイテムスルーといったことに対して、反対意見を言わなかった、
また、「アイテムスルーとは何ですか？」と質問もしなかったようなので、
OKだとアイテムスルー提案者から思われていた。

しかし、弓をやっていたMakuさんとヒーラーは道中の宝箱を取りに行っていたので、
会話が通じてない、もしくは無視されているんだと、アイテムスルーを提案した側は思い、
このPTメンバーは嫌だと思いぬけていったんだと思います。

または、中ボスの宝箱で目当ての品が手に入ったから抜けた。
このどちらかだと思います。

母国語が日本語ではないとはいえ、こうやって日本語で意思疎通出来ているわけですし
最初に「アイテムスルー」の意味がわからなかったら聞けばよかったのではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Maku

じゃ、その以外の宝箱が緑のアイテムが入っていないわけ？青いと銀の箱以外取ってもその緑のアイテム出ないかしら？

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ブレフロだとたまにクラス別の指輪出ますが、ほんとたまにですからね……。

聞きましたけど。で、実は二番目のボスの後に「アイテムスルー」と言いました。最初じゃなかった。

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Originally Posted by Maku

私は弓さんでしたよ。タンクと黒さんが「アイテムスルー」と言いました。ＣＦでＰＴに入りました。
一応彼らに聞きましたでど、全然返事してくれなかったので、普通のやり方しました。ヒーラーさんも日本人だったけれどその言葉も分かりませんでした。

一番わからないことは３番目もボスの後に去ることです。最後のボスが３番目のボスからそんなに遠くないので何でそこに抜くのは変じゃない？

ところで　「アイテムスルー」はボスの宝箱しか取らないわけ？

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間違っていましたので、前の文章を直しました。ごめんなさい。

おそらく、タンクさんと黒さんは、3番目のボスまでに出る装備が欲しかったのでしょう。
4番目（最後）のボスの装備はいらなかった。なのでメンバーに確認をしました。
Makuさんがその人たちに質問をして、返事が無かった、ということですが、もしかしたらちょっと片言の日本語が通じなかったか、あるいはCFだからどうでもいいや、と彼らが考えていたのかもしれません。

日本人は、良くも悪くも「効率」を考える傾向があります。
なるべく短い時間のうちに、なるべく多くの報酬を得ようとします。（もちろん全員ではありません）
※タンクと黒さんは日本人・・・でいいんですよね？

なので、アイテムスルー（途中の宝箱を取らないで、ボスの宝箱だけを取る）したり、3番目のボスが終わったらPTを抜けて、4番目のボスにかかる時間をカットしたりします（近いと言っても、倒すのに時間がかかります）。

ただ、普通このような方法は、CFではなくシャウトで集めるものです。
Makuさんが今回の件に疑問を感じるのも、何もおかしいことではありません。

皆さんありがとう。日本語をけっこう喋られるけど、書くのはやっぱり難しい。ＦＦＸＩＶが英語でやっているけど、友達もＦＣも全員日本人ですから、このゲームの言葉時々分からないときがあります。

私は何も悪いことしていなかった見たいので安心です。何か悪いことしてしまったかしら、とずっと悩みました。^^

Quote:

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Originally Posted by Maku

皆さんありがとう。日本語をけっこう喋られるけど、書くのはやっぱり難しい。ＦＦＸＩＶが英語でやっているけど、友達もＦＣも全員日本人ですから、このゲームの言葉時々分からないときがあります。

私は何も悪いことしていなかった見たいので安心です。何か悪いことしてしまったかしら、とずっと悩みました。^^

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スルー=throughであってます。
ただ、意味は英語とは異なります。

Japanese usually use "through" as if the word means "ignore" or "dodge"(of course it's not.). So, it's silly but "アイテムスルー" means ignore treasure-boxes.
if Japanese said "スルースキル(through skill）", that's mean how you good at ignoring things. I don't know why, it's Japanese Seven Myths.

奇妙な条件を付ける人は、だいたいが『その条件が本人にとって都合が良い』というだけですからね。
その旨を事前に告知した上でそれに納得して集まったのなら良いのでしょうが、
そうでない場合はそれはただのわがままと言っても差し支えないでしょう。

気分を害されたかと思いますが、そのような自分の都合を優先するのはごく一部の必死なプレーヤーだけである事だけは理解してください。

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Originally Posted by Asys

気分を害されたかと思いますが、そのような自分の都合を優先するのはごく一部の必死なプレーヤーだけである事だけは理解してください。

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知っていますよ。^^

まぁ、お互いのＩＤ突入条件次第ですよね。
日本語わからないのに、Ｊも入れて何言われてるかわかりませんでしたが勝手に色々しちゃいました。
なら、Ｊを入れてＣＦ使った方も悪いですが、逆もしかりですよね。
私は毎回ＣＦでＩＤに入ったら、まずコミュ→パーティメンバーで言語を確認してから始めます。
外国人もいるかも知れない所で、「アイテムスルーしますね」では絶対通じないですからね。
ある意味で、「英語でお願いします」のテキストチャット使った方がよかったかもしれないですね。

Quote:

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Originally Posted by HaruhuTatenomiya

まぁ、お互いのＩＤ突入条件次第ですよね。
日本語わからないのに、Ｊも入れて何言われてるかわかりませんでしたが勝手に色々しちゃいました。
なら、Ｊを入れてＣＦ使った方も悪いですが、逆もしかりですよね。
私は毎回ＣＦでＩＤに入ったら、まずコミュ→パーティメンバーで言語を確認してから始めます。
外人もいるかも知れない所で、「アイテムスルーしますね」では絶対通じないですからね。
ある意味で、「英語でお願いします」のテキストチャット使った方がよかったかもしれないですね。

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他の外国人ならそうかもしりませんが、私の場合はヒーラーさんが日本人でした、で私は日本語で「アイテムスルーって何ですか。意味分かりませんので教えて下さい」と彼らに聞きましたから、言語の問題じゃなかったです。

いっそその人たちにはこういえば良かったんですよ

Hey, You cannot see the wood for the trees. Judge of other's feelings by your own.

他人を思いやれない人は少なからず居ます。これはどこの国でも同じです
ですが、同じ国に住む人がそういう行動を取るのはとても悲しいことですね
目先の欲に囚われて、仲間を省みることが出来ない人はとても悲しい人です

Nothing is impossible to a willing heart.
貴方の今後の旅に幸、大からん事を祈ります

でもさID内での先導手順の取捨はタンクの数少ない特権でもあるからね。

箱の開ける開けないの選択は最終的にはタンク次第だよ。
自分が今まで遊んできた中では全部開けないと気がすまないタンクがかなり多数だったけど

それでも自分はお願いして了解してくれればラッキーぐらいに思ってますね。

タンクは先導権を持ってはいますが、宝箱を取らなくても良いには繋がらないと思います。そこらへんは初めに話すべきですね。基本は何も無ければ、全部取るように動くべきだと思います。

Quote:

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Originally Posted by JOHN_PAUL_JONES

でもさID内での先導手順の取捨はタンクの数少ない特権でもあるからね。

箱の開ける開けないの選択は最終的にはタンク次第だよ。
自分が今まで遊んできた中では全部開けないと気がすまないタンクがかなり多数だったけど

それでも自分はお願いして了解してくれればラッキーぐらいに思ってますね。

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いやいや、
盾の特権とかおかしいから。
思い込みを断言すんのやめてください。
特にこういうスレッドでは。
盾がメインジョブの人間にはこういう発言マジ迷惑。

特権じゃないですよ、普通に見捨てられますよ？
何やってんの？ って言われて頭の上にバツ付けられますよ

真面目にやっても下手だとバツ付けて来る人居るんですよねー
アレは泣きたくなります

何が迷惑なのか意味不明ですが

別に開けたいタンクは開ければいい。
スルーしたいタンクはスルーすればいい。

後ろから着いてく自分はタンクにしたがいますよって話

何が迷惑なんだろ？。
勝手な思い込みで批判されても大変迷惑で正直困惑してますね。

それにタンクが先導するなら結果的に箱開ける開けないの選択なんてどうしてもタンクのものじゃないですか

最初のIDで箱スルーするタンクなんて珍しくなかったですよ
でも文句言う人だれもいなかったです。

そこはCFだし先導役が選んだ事だからで皆割り切ってるように見えましたよ。

箱全部開け強制なんてマーキング強制と一緒で自分ルールの押し付けにしか思えません

それにどうしても嫌なら抜ければいいじゃないですか
抜けられるのが嫌なら自分で集めればいいじゃないですか

Makuさんもそうだけどコンテンツファインダーに多くを求め過ぎじゃないでしょうか？

それと最近多いけどコンテンツファインダーで個人的に気に食わない事があるとフォーラムに叩きにくるのっていかがな物でしょうか。

マナー、マナーって言うけど大体一方的に相手の事を悪く書いて叩く悪質なゴシップみたいな事を書く人ってマナー的にどうなのでしょうね。

今回の件もただ利害が一致しなかっただけでしょう。

メインタンクやってるけど、普通箱が欲しい人いたら取るようにやってるよ。　

コンテンツファインダーでPT作ってるんだから勝手にアイテムスルーです、ボス宝だけ狙うなんておかしいべ？色んなプレイヤーが集まるんだから宝いらねーとか全員で決めるならええけど、一人でも宝取って見たいですって人いるなら俺は宝取るようにやるけどな。そんなにアイテムスルーしてボス宝だけ欲しいならそれと同じ目標の人とPT最初に組みなされ。
２．１でPT募集メッセージボードでこういう問題も解消されればいいですな。

Hey OP, you did nothing wrong imo, you used DF to party up, there is no rule set in stone once you use DF so if you wanted chest that's your choice. I understand Tank is needed to get the chests but he/she shouldn't be able to bully you and force you to take his rules or else. That tank wanted to skip through all the items and boss chest only, he could of made party himself for that. Expecting everyone in the Duty Finder party to follow his rule is silly.
From the last Producer Letter Live, they mentioned about party invitation message board where you can put in your goals and comments, so through this system, hopefully it will resolve issues like this in the future. This one is planned for implementation in 2.1. We should be getting more info regarding this system in next live letter.

Quote:

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Originally Posted by JOHN_PAUL_JONES

それと最近多いけどコンテンツファインダーで個人的に気に食わない事があるとフォーラムに叩きにくるのっていかがな物でしょうか。

マナー、マナーって言うけど大体一方的に相手の事を悪く書いて叩く悪質なゴシップみたいな事を書く人ってマナー的にどうなのでしょうね。

今回の件もただ利害が一致しなかっただけでしょう。

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相手のことを一回も悪く書いていない。彼らの名前一回も書いていない。ゴシップ一回も言っていない。ただ私の状態を説明しただけです。日本語分からなかったし、聞いても返事してくれなかったし、私のＦＣもなかなかその「アイテムスルー」のことばが知らなかったので、ここしか残っていないでしょう。それと私個人じゃなかった、私とヒーラーさん（日本の方）も同じく意味しらなかったので。

最初から「アイテムスルー」の説明しか欲しくなかったです。

Makuさんが仰りたいのは宝箱やCFの問題ではなく、意思の疎通がはかれなかったPTが問題だよって事ですよね？

ブレイフロクスってボス箱以外は周回してまで集めるほどのよいアイテムが出ないし、殆どの場合少量のアラグ貨幣などですから、
さっさと終わらせてボスの宝箱だけ回収したかったんだと思います。

そう発言したのに弓さんとヒーラーさんがついてこなかったからイラっとしたのかなあ。
あそこって宝箱あけていこうとすると、敵に絡まれますからね。
言うこと聞かずに勝手に敵を釣ってくる、と思われたのでしょう。
でもアイテムスルーって何？って聞いてるのだから、日本語が余りわからない人なのかも知れないって伝わりそうなものなのに。

いっそ、日本語余り解らないって最初にいっておいたほうがよかったかも。
日本人でニュアンス解ってるはずなのに勝手な行動する！って思われるよりは、言葉が解りづらいからなのかな、と思えば
説明してくれる人もいると思いますからね。
CFで英語で喋りだす人に対して、頑張って翻訳機能を使って会話してるひとたち、結構見ますから。

にしてもお互い良い出会いではなかったですね、お疲れ様です。