LS/FC/フレンドは別にネームプレートの色を設定できるようにして欲しい

ウルダハのナル回廊など人がとても多いところですと
フリーカンパニーやリンクシェルのメンバー、フレンドと近くにいても、
気づかないことが多いです。

周りの雑踏の中から、その人の名前を探すのがとても大変で
エモートされても返すことが出来ない事も多いです。

こういったストレスを解消するためにも、
LS/FC/フレンドはキャラクターネームの表示色を個別に設定出来るといいな、
と思います。


現在の実装だと、ネームプレートの色を設定できるのは

1. 自分（自分、自分のバディ、自分のペット）
2. 他人（パーティメンバ、他人）、
3. NPC（中立の敵、自分が獲得権を得た敵、他人が獲得権を得た敵、獲得権未確定の敵、
   　　　NPC、オブジェクト、ミニオン、自分以外のバディ、ペット）

となっているので、ここに同じフリーカンパニーのメンバーといったものを
追加して欲しい。

ＦＡＴＥ中なんかもそうですね
英字の名前ってダレが誰か見分けがつきにくいし、特有の見分けがつきやすいマークがあるわけでもないので
配色設定増やすだけなら簡単そうですし

確かに分かりやすいともっと交流が深められていいですよね

しかしながらネームの色のみの変更ですと
ガールダのラインの色等でも問題になっている
色弱の方への対応という面で、色だけ実装ってわけに行かないんでしょうね・・・

かといってマークをつけるとなると
PS3の描画限界とかに引っかかりそうですしね・・・

文字の大きさを変えるか
ミニマップに表示くらいしか思いつきません

各キャラクターのサーバからの通信情報の中に、
「同じFCやLSメンバーと判断するための情報」が含まれていないため、
現時点では色を変えるべきキャラクターをクライアント側だけの情報で特定できていません。

※FC,LSメンバーは各プレイヤーの操作とは関係の無い所で増減するため、
　サーバからの通信情報が判定に必要なのです。
　フレンドリストとブラックリストは、間接的に名前をマッチングすれば
　クライアント判定できますが、街中での処理負荷が懸念されます。

マップ上のキャラクターの通信情報に、上記の判別用情報を加える事で
表示対応できるようになりますが、ゾーンサーバからの通信情報を増やすことは
ゲーム進行全体のパフォーマンスに直結する部分なので、
現状では運用中のプログラムの高速化と安定化を重点的に進めているため、
この案件を含む通信情報の拡張に関する検討は、まだ行っていません。

もうすこし、運用データから負荷傾向の分析を行い、その対策が進んでから
これらのご要望を検討させて頂ければと思います。

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

各キャラクターのサーバからの通信情報の中に、
「同じFCやLSメンバーと判断するための情報」が含まれていないため、

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ここまでは正しいと思いますが、

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

現時点では色を変えるべきキャラクターをクライアント側だけの情報で特定できていません。

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ここは誤りだと思います。既にあるであろう、LSメンバーの一覧を取得するAPIを用いれば、自分の所属するFCやLSのメンバー一覧を取得出来るはずです。
また、

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

※FC,LSメンバーは各プレイヤーの操作とは関係の無い所で増減するため、
　サーバからの通信情報が判定に必要なのです。

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これもFC/LSメンバーが増減した際には今でもログ及び画面にその旨表示されますから、サーバーからの通信情報が既にあるはずです。
つまり、クライアント起動時にメンバーのリストを既存のAPIで取得して保持し、増減情報が来たら随時そのリストを更新する、でいけるはずです。

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

フレンドリストとブラックリストは、間接的に名前をマッチングすれば
　クライアント判定できますが、街中での処理負荷が懸念されます。

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FC・LS・フレンドリスト・ブラックリストを全て一つのハッシュテーブルに入れて引けばたいした負荷ではないような気もしますし、
そもそも街中だと一部しか名前を表示していない気がしますが、メモリは数十KBくうでしょうからねぇ。

うんとＦＣに関して限定かもしれませんが、名前の横にＦＣの表示がされますよね
それって同じ「FCと判断するための情報」となるのではないでしょうか？
そこで個人が色の管理をするのではなくＦＣが色の表示を設定設定できるという形で実装は無理なのでしょうか？（オンオフ可能）

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Originally Posted by naruse

ここまでは正しいと思いますが、



ここは誤りだと思います。既にあるであろう、LSメンバーの一覧を取得するAPIを用いれば、自分の所属するFCやLSのメンバー一覧を取得出来るはずです。
また、



これもFC/LSメンバーが増減した際には今でもログ及び画面にその旨表示されますから、サーバーからの通信情報が既にあるはずです。
つまり、クライアント起動時にメンバーのリストを既存のAPIで取得して保持し、増減情報が来たら随時そのリストを更新する、でいけるはずです。

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メンバーの一覧を表示するときは、そのときのみこちらからその命令を出してサーバーから返答をもらっているんだと思いますよ。
それをネームプレートの色を変えるためには常時通信を行う必要があるわけで、
その負荷を心配してるんだと思います。

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

各キャラクターのサーバからの通信情報の中に、
「同じFCやLSメンバーと判断するための情報」が含まれていないため、
現時点では色を変えるべきキャラクターをクライアント側だけの情報で特定できていません。

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現在、名前の横にFC名称が表示されていますが、クライアントには情報が無いとなると、これってどうやって表示しているのでしょうか？
FCだけでも色分けは直ぐに出来そうな物ですが・・・

もしかして、ログでFCのアナウンスの色分けが設定出来きても反映しない理由と同じなのかも？

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Originally Posted by Yully

現在、名前の横にFC名称が表示されていますが、クライアントには情報が無いとなると、これってどうやって表示しているのでしょうか？

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皆川さんのポストを参照するに、
単にFCタグだけはキャラ名と同様にサーバーとやりとりしているという事じゃないでしょうか。
フォーラムを見ているに、サーバーとの通信負荷はかなり気にしているみたいですから、
文字列の少ないタグのみはやりとりしている、というのは十分ありえます。

確認したわけではありませんが、FCタグだけなら被り名称もおそらく可能？
であれば、FCタグ=文字列だけでの判定は不可能ですね。

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Originally Posted by naruse

これもFC/LSメンバーが増減した際には今でもログ及び画面にその旨表示されますから、サーバーからの通信情報が既にあるはずです。
つまり、クライアント起動時にメンバーのリストを既存のAPIで取得して保持し、増減情報が来たら随時そのリストを更新する、でいけるはずです。

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たしかにこれなら行けると思われますが、
ゲームをしている間はこのデータをローカルで持っている、というのは
かなり例外的な処理な気はしますね。


ここらへんのデータのやりとりに関してはかなり明確なポリシーがあって開発しているでしょうから、
ユーザーが触ろうと思えばそのデータを触れる訳ですから、（それで実害はないにせよ）
ネームプレートの色云々の為にそれを曲げて例外的な処理を入れるということは懸念されるのも仕方ないとは思います。

LSメンバーは128名、FCメンバーにいたっては最大512名です。
ネーププレートへの着色ということになれば、全PCがこれらの情報にアクセスすることになるわけですから、
どう軽減処理を実装しようと、通信負荷についてはそれなりに増えると判断せざるをえないでしょう。
簡単に実装するには通信量が多すぎるし、
通信を軽減しようとすればかなり難しいサーバクライアント処理の実装が必要に思えます。

後は、それだけの開発負荷・通信負荷に見合うゲーム性向上の価値があるかどうかですが‥‥。
正直この要望に関しては「ちょっと便利」を超えるものとは思えません。
すぐに実現に取り掛かってもらえるような話ではないように見えます。

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Originally Posted by Sonar

（ポスト内容前略）
確認したわけではありませんが、FCタグだけなら被り名称もおそらく可能？
であれば、FCタグ=文字列だけでの判定は不可能ですね。

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FCタグの重複はこちらで確認済みなので、可能みたいです。
具体例を載せたいところなのですが、特定FCの名前を２つも出すのは流石にマズいと思うので、
例を申し上げますと、２つの単語をつなげた名前を、イニシャルにしたものをタグにするケース……
例えば、いま考えた架空のFC名で
Absolute kneesocks　と、　Anpanch Kick　で　<<A.K>>　という風に、被りやすいみたいです。

このようなイニシャル系のFCタグを見かけましたら、
複数のキャラでカンパニープロフィールを覗いてみると、たまに違うFC名が出てくると思うので、
ぜひ試してみてください:)

単に見分ける為だけなら根性版の様にネームの前にエンブレムを付けるとかでもいいような気がしますが。
あと、込み合っている場所では11の様に表示する対象ごとに優先順位を設定できるようにすれば特に何も追加しなくていいのでは？

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Originally Posted by naruse

ここまでは正しいと思いますが、
ここは誤りだと思います。

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今現在ローカルに無い情報→取得しなければならない→通信量の増大→トラフィックの再計画が最大の問題なのであって今あるAPIが流用できるかどうかとかはどうでもいい話です。
アプローチ方法すら限定する部類ではありません、皆川さんのおっしゃってるのは一つのアプローチ方法ですし、貴方が提案している方法と比べてもメリットデメリットがきちんとあります。
私の小さな脳みそだとちょっと皆川さん案は皆川さん案で実装可能なのか疑問ですけど、実現できるならきわめてクライアント側の処理がシンプルになります。それは大きなメリットです。

通常のアプリケーションみたいにリッチにオブジェクト同士が互いの状態を通知しあい、必要な範囲で再描画等を行う単純なアプリケーションなら貴方のおっしゃる方法でも不可能は全然無いでしょう。
しかし、FF14はゲームです。

「～だけでできるはずです。」と断言していますが、何が貴方に、私たちにわかるのでしょう。
私には「FC/LS更新通知がロスト」する可能性だけでまずその断言は覆るように見えます。
ずっとプレイヤーがログインしていられる、ということは100%通知をロストしないようにするか、もしくはリフレッシュを計画しなければなりません。リフレッシュを設ける場合には、同接数ｘリフレッシュ頻度ｘ通信量ぐらいはトラフィック量を上乗せしなければなりません。これが安易な考えでないといえますか？

それに十分複雑な変更をただ名前の色を変更するというだけのことに要求しているように思います。
適当に否定するのはやめていただきたいです、あまり見ていて気持ちよくありません。

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

各キャラクターのサーバからの通信情報の中に、
「同じFCやLSメンバーと判断するための情報」が含まれていないため、
現時点では色を変えるべきキャラクターをクライアント側だけの情報で特定できていません。

以下略

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ジェネラルディスカッションで【キャラクター名の表示設定について】のスレッドを立てた者ですが、無理って事ですよね？残念orz
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...d13a25de88.jpg

私個人としては、LS・FC・フレ・PTメンバー以外のプレイヤー名は見えなくて良いのです、何故なら通りすがりの他人の名前なんて興味も無いですし画面がぐちゃぐちゃに成るだけです。
本来ならリアルと同じで相手の容姿（個性の出せる装備でも可能）や声などで判別できればベストなのですが、ゲームでそれを期待するのはもっと無理だと思うので、何とかうまい具合に低負荷処理で出来るようになる事を切に願います。

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Originally Posted by Nonohana

今現在ローカルに無い情報→取得しなければならない→通信量の増大→トラフィックの再計画が最大の問題なのであって今あるAPIが流用できるかどうかとかはどうでもいい話です。

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それは「マップ上のキャラクターの通信情報」に限った話ですよね。

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アプローチ方法すら限定する部類ではありません、皆川さんのおっしゃってるのは一つのアプローチ方法ですし、貴方が提案している方法と比べてもメリットデメリットがきちんとあります。

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皆川さん案の方がクライアントの処理は楽でしょうね。
サーバー側はマップ上の人数の二乗のサイズのテーブルを常時持っておかないといけない気はしますが。

Quote:

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「～だけでできるはずです。」と断言していますが、何が貴方に、私たちにわかるのでしょう。
私には「FC/LS更新通知がロスト」する可能性だけでまずその断言は覆るように見えます。

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必要なものが揃っていて、それで何をすればいいのかわかれば、十分わかるでしょう。
ハッシュテーブルの操作はCPUやメモリが常識的な環境ならばその速度は予想可能で、
メモリサイズが常識的でないPS3での懸念は既に述べたとおりです。
また、FC/LS更新通知が届かない主なケースはエリアチェンジ時(?)、ログイン直後、IDからの復帰時です。
平常時のロストは通常通信にTCPを用いていると思われるFF14では自動的に再送されるはずなので、考えなくてもよいでしょう。

Quote:

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それに十分複雑な変更をただ名前の色を変更するというだけのことに要求しているように思います。
適当に否定するのはやめていただきたいです、あまり見ていて気持ちよくありません。

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サーバー側の変更＋マップ上の各キャラクター情報へのデータ追加という極めて高いハードルから、
クライアント側への変更という相対的にかなり低いハードルに落としていますし、
適当と言われるのは心外で、外からの観察と基本的な知識から推測可能なことを述べているつもりです。

まぁ、確かにマップ上の「各キャラクターの通信情報の中」の方にはFC/LS情報が入っていないのはその通りだろうので、
そこをもって誤りだと言ったわたしの発言が微妙なのは仰る通りかも。

私はプログラムに関してはズブの素人なので解らないのですが、単純にログインした時にFC・LS・Friend・BLをローカルに情報を保存して、そのリストから名前を照合って形にした場合（同一サーバー内では名前の重複は無いのですよね？）クライアントがそんなに重くなってしまうのですかね？

やっぱり重くなっちゃうのかな？？私はそんなに登録してないけど、FCによってはカナリの量の人がいるでしょうしね＾＾；

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Originally Posted by lucia

LSメンバーは128名、FCメンバーにいたっては最大512名です。
ネーププレートへの着色ということになれば、全PCがこれらの情報にアクセスすることになるわけですから、
どう軽減処理を実装しようと、通信負荷についてはそれなりに増えると判断せざるをえないでしょう。

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リアルタイムにやろうとすればそうでしょうが、
LS/FCメンバーリスト自体はログイン時に一回、または現状のように任意のタイミングで取得した情報をローカルに
保存しておいて、その情報にもとづいた色変えすれば、実用上何の問題もないと思います。

LSやFCメンバー名をローカルで保存しては流出した時に危険という話もあるようですが、ロードストーンで
一般に公開されている情報ですので特にどうという事はないかと。

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Originally Posted by Heme

クライアントがそんなに重くなってしまうのですかね？

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FCが512人、LinkShellが８つで各128人の1024人、合計1536名のメンバーリストと、
現在表示している画面上(PS3は30体)のキャラクターの比較処理を行うことになりますから、
UIの他の処理と比較すると、決して軽くはない処理です。

※画面上30PCの場合で、46080回の比較処理です。
　XIVはMMOなので、毎画面描画ごとに比較対象が変わる「可能性」があるため
　比較処理の頻度を落として負荷軽減するといった事はできません。
　処理回数に関しては、FCメンバーだけ、FCとカレントLSメンバーだけ、といったように、
　ある程度対象を絞り込んで減らせます。

この機能の実装が原因で「目に見えてゲームが遅くなる」事は無いでしょう。

ですが、UI系の機能は「塵も積もれば山となる」の塊で、
この先に必要になる追加機能のためのマージンを残しておかないと、
先々のコンテンツ追加時に全く余力が残っていない、となる危険性があります。

表示対応は技術的には不可能ではありませんが、
他の作業に先立って今すぐやるべき優先度では無い、と判断しています。

Quote:

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

FCが512人、LinkShellが８つで各128人の1024人、合計1536名のメンバーリストと、
現在表示している画面上(PS3は30体)のキャラクターの比較処理を行うことになりますから、
UIの他の処理と比較すると、決して軽くはない処理です。

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単純比較を46080回だと0.05ミリ秒から0.1ミリ秒くらいだと思うのですが、
ハッシュテーブルからの取り出しにすれば演算回数は30回ですむので、一桁くらい早くなりそうな気がします。
「他の作業に先立って今すぐやるべき優先度では無い」は仰るとおりですので、追加ディスクのさらに先でいいと思いますが。

Quote:

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

FCが512人、LinkShellが８つで各128人の1024人、合計1536名のメンバーリストと、
現在表示している画面上(PS3は30体)のキャラクターの比較処理を行うことになりますから、
UIの他の処理と比較すると、決して軽くはない処理です。

※画面上30PCの場合で、46080回の比較処理です。
　XIVはMMOなので、毎画面描画ごとに比較対象が変わる「可能性」があるため
　比較処理の頻度を落として負荷軽減するといった事はできません。
　処理回数に関しては、FCメンバーだけ、FCとカレントLSメンバーだけ、といったように、
　ある程度対象を絞り込んで減らせます。

この機能の実装が原因で「目に見えてゲームが遅くなる」事は無いでしょう。

ですが、UI系の機能は「塵も積もれば山となる」の塊で、
この先に必要になる追加機能のためのマージンを残しておかないと、
先々のコンテンツ追加時に全く余力が残っていない、となる危険性があります。

表示対応は技術的には不可能ではありませんが、
他の作業に先立って今すぐやるべき優先度では無い、と判断しています。

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ワザワザ御返答有り難う御座いますm(_ _)m
なるほどね～まぁ私は今その時の事しか考えて無いので、単純に考えていたのですが、確かに先々の事を考えると余力は必要ですよね＾＾；
今後色々と有るでしょうが、もし余力がありそうなら御検討頂きたいと思います＾＾

UI改善スレッド等でも要望が出ていますが、
「今すぐやるべきことではない」というお言葉から
６年経った今も技術的に実現が難しいのでしょうか。
非常に不便です。

これを実現するかフレンド登録周りの仕様をそろそろ見直してもらえないでしょうか。
「FCやＬＳに所属している人か一目で分かりづらい」→「とりあえずフレンド申請」みたいなことがたまにありますが、ＦＣやＬＳから脱退したりして疎遠になってしまった人もフレンド登録に残ったまま。
自分の方でフレンド解除しても相手側には残ったままで気持ち悪いですし、いつか仕様が改善されることを願って残したままにしていますが、プレイ期間が長くなればなるほど「この人どこの誰だっけ」みたいな状況が増えています。

不要なフレンド登録が行われないようにするか、もう少し気楽にフレンド登録を削除（お互いすっきり）できる仕組みをお願いします。

2014年に他のスレッドで

Quote:

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

引用していただきました通り、以前に
「LS/FC/フレンドは別にネームプレートの色を設定できるようにして欲しい」
というポストにて私から、LSとFCメンバーのネームプレート色を変えるのは難しいと返答させていただきました。

FCとLSの場合、ワーストケース時の処理負荷の懸念があり、
現時点でも対応は慎重に判断する必要があることに変わりはありません。

ですが、
フレンドだけであれば、ワーストケースでも処理負荷に問題が無い事が確認できたので
フレンドのネームプレート色設定の対応を、パッチ2.28公開に向けて実装中です。


現在、絶賛最終チェック中ですので、対応まで今しばらくお待ちください！

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とあったので実現無理なんだろうけど、1年くらい経ったしageてみる。

FCメンバーだけでもなんとか、、、と思っているのですが、512人というハードルは今でも高いのでしょうかね。。
フレンドリストのように各個人が能動的に追加するものと、FCのように受動的に追加されていくものとでは、想定されるワーストケースも違うのかもしれませんが。

いちいちフレンド登録をしなくても、街中ではFCメンバーにすぐ気づけるようにしたいのでageてみます。


＜追記＞
FC名が表示されているということは、少なくとも「所属FCの情報」はネットワークで今もやり取りされていると思います。
ネームプレートの表示変更はローカルで処理しているのかなと思ってますが、それなら「FC名を条件」にして、ローカル側で判定＆表示変更できないものでしょうか？
と、素人ながら思ってしまったので、追記しました。