アチーブメント「ハウバリー村の救世主」の取得条件である
F.A.T.E「レッドベリー砦の戦い：占領戦」の発生条件が防衛戦か迎撃戦を失敗しなければならないが
クォーリーミル周辺FATEで経験値稼ぎをする人が多すぎるせいで一向に失敗しない
砦で失敗してくれないかと叫んで頼んでみても誰も聞きやしない
砦の状態を一定時間でリセットするか発生条件を変更して欲しい
レッドベリー砦の戦い：占領戦の発生条件について語るスレ
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10-24-2013, 08:13 PMFangHerlerレッドベリー砦の戦い：占領戦の発生条件について語るスレ
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10-24-2013, 08:30 PMYunYunDetective
あれ、レアですよねー。
午前中にクァールクロウ三連FATEと（クァールクロウが若干早いくらいで）同時発生すると、レッドベリーのFATEも進行して、見ることができることがあるんですがw -
10-24-2013, 08:43 PMSuntory
アチーブを付けただけでこういう話になるなら、いっそアチーブを外したらいいんじゃないでしょうか
そんな物がついてるためにこの程度の変化すら許容されないならない方がマシです
オーディンやベヒモスのアチーブも外した方がよろしいでしょう
その内定期的に沸かせとか言われるでしょうから -
10-24-2013, 09:05 PMFangHerlerオーディンやベヒモスなら待っていれば発生はするのですから問題はないでしょう？Quote:
Originally Posted by Suntory
これは発生すらしないから改善して欲しいと言っているのです -
10-24-2013, 11:13 PMGlachius
時々、「ラムを殺さないで！」とシャウトしている人がいて、ハテなんの事なんだろう？？と
思ってましたが、もしかしてこれのことでしょうか。
知らない人も多いんじゃないかなと思います。 -
10-25-2013, 12:57 PMChocoMeteo
そんな条件があったんですね
他のfateでもあるのかなぁ -
10-25-2013, 01:50 PMNegitoroMaguro現状Tiamatでは平日日中にプレイしないと、ほぼお目にかかれませんので、Quote:
Originally Posted by Suntory
オーディーンやベヒーモスと比べると、人によっては敷居が高いことは否めません。
また、オーディーン等は発生すればシャウト、それに基づきFCやLSで拡散も期待できます。
察知できる可能性も高いので、スレ主の言いたい気持ちはわたしはわかります。
そもそも運営はFATEがこういう状況になるとは余り思っていなかったんじゃないでしょうか。
なので改善の余地はあるかもしれませんし、単なるアチーブメントなんで、
このまま放置でもしょうがないとは思いますけども。 -
10-25-2013, 01:57 PMRevanshe
例えばですけど撃退に成功するたびにおでんみたいに次回発生時に敵のLvが+1ずつされていけばいいかも？
こちらのシンクLvが変わらなければある程度のところまでいくとクリアできなくなると思います。
まぁそのLvになってしまったらfate終わるまで待つだけになるんですけどね・・・
いきなり砦に敵がポップするよりはなんか落城感があって面白いかも？完全に気分的な話ですがｗ
一度取られたらLvリセットされれば時間はかかりますが一定の周期では回るようになるかと思います。 -
10-25-2013, 02:22 PMSuntoryそこなんですよねQuote:
Originally Posted by NegitoroMaguro
アチーブであったりベヒモス・オーディンの見た目装備のような勲章的な物くらい、人によっては入手しがたい条件であっても良いだろうと思うんです
そうでないなら、報酬が付く事に関してはすべからく誰にでも達成可能な条件にしなければならないわけですから
これがクラスクエストの条件であるとか攻略に有効な装備であるとかなら話は別ですが、アチーブくらいでどうこうしろと言うのはどうかと思ってしまいます
大体にして達成の難しい条件をクリアしたからアチーブメントなワケですし -
10-25-2013, 03:15 PMsijimi22
と言うかこの問題って「Fateの発生条件が厳しいから取れない」って話じゃないでしょうに。
なんでそんな話になってるのかわからない。
スレ主さん言いたいのは「Fateの発生条件が当初の目算から外れてるでしょ」って
事じゃないのかねぇ。
ぶっちゃけ、あの条件でのFateをオーディンとかと比べる意味もないし。
そんな想定であのFateの条件が設定されてるとは思えんのだが・・・・。 -
10-25-2013, 03:43 PMSuntory
是正するべきか検討するなら是正する価値があるかを考える必要が有るわけで、大いに関係あると思いますが
また、ベヒモスもオーディンも特殊な条件で発生するFATEですから持ち出すことに問題が有るとも思いませんね -
10-25-2013, 06:23 PMNegitoroMagurosijimi22さんが言いたいのは発生条件が特殊だから同じっていうことではなくQuote:
Originally Posted by Suntory
オーディーンとベヒーモスは運営で発生をコントロールしているから
特殊条件で低確率でも、それはそういう想定であるということ。
くだんのFATEは、現在の発生条件が他のプレイヤーに委ねられており、
おそらく運営の想定外なのではないかということではないでしょうか？
仮に修正されなくてもおかしいとまでは思いませんが、
こういう意見が上がるのもおかしいと思いませんよ。 -
10-25-2013, 06:59 PMSuntory
なるほど、そういう趣旨であるなら私のレスは反論になっていませんね
では、改めて
数あるFATEの中でアチーブが設定されているのはごく少数です
つまり、発生しにくいことは想定済みであるように思います
これでいかがでしょうか？ -
10-25-2013, 08:01 PMfillgray
そもそもFATE養殖そのものが想定の範囲外だからこういうことが起こっているのでは？
クォーリーミルが時間問わず人で溢れ返っている現状では不可能に等しいから問題を提起されているわけです。
コレクション系コンテンツは難しいのは良くても不可能があってはならないのです。
ちなみに発生しにくくはないです。FATEそのものは発生しまくってますが条件を満たすのは不可能なため、修正が必要なのでは？となっているのです。
クォーリーミルのあの人数のプレイヤーに向かって、アチーブメントが必要だから失敗して欲しいと言ったところで誰が聞いてくれると思いますか？
他の方がおっしゃってましたが人の少ない時間に連続と同時発生したら運よくできるかもしれない、ということでしたね。
私も一度だけ中に入ったことがあるような気がしますが、アチーブメントはもらえてないです。 -
10-26-2013, 05:54 PMsijimi22発生しにくいからアチーブがついてるのかどうかは分かりません。Quote:
Originally Posted by Suntory
どの程度の困難を設定の基準にしてるかも分からないでしょ。
個人的には「達成しにくい」から設置されてるのであって「発生しにくい」から
付いてるのでは無いと考えますが？
元々の発生条件自体が「プレイヤー依存」がたのFateで達成するためにはそれなりの方向性（此処では発生させようと言うもの）が
無いと「発生すらしない」ものだからアチーブ付いてるともいえます。
現状のあの地域を考えるにその様なことが可能であるかといえば「不可能」であると判断せざるおえません。
そう言う点から「達成させてくれ」ではなく「も少し発生可能な条件に設定してくれ」といってるのがスレ主さんだと思います。
修正をしなければならないとは思いませんがその意見が「待ってろ」の一言で片付くものであるとも思えないだけです。 -
10-26-2013, 08:24 PMSuntoryお宅のサーバーで移籍した人以外でアチーブ持ってる人が居ないなら確かに不可能と言えるかもしれませんQuote:
Originally Posted by sijimi22
自分は遭遇してないから不可能ってだけなら、オーディンやベヒモスに会えて無い人と何が違うのでしょう？
運が悪いだけでは？
申し訳ないですが、あいにく私には「砦で失敗してくれないかと叫んで頼んでみても誰も聞きやしない」から愚痴ったようにしか読み取れませんQuote:
Originally Posted by sijimi22
そもそも、なぜ聞き入れられると思ったのか不思議でしかたが無いのですが…まあ、それは置いておきましょう
先日サブのレベル上げで1週間ほどクォーリーミルに居ましたが、22時ぐらいでも数回奪還戦をやりました。ゴールデンタイムに落ちたことも1回有りましたね
まあ一時は過密鯖に分類されたとは言え所詮フェンリルの話ですが、知人は今よりもっと混雑していた時に毎朝4時起きして1週間ほど掛けて取っておりましたよ
レベル帯的に人口が集中していた時期ならいざ知らず、新規もクルザス・モードゥナへと移行した今、本当に彼のようにイン時間を工夫し1週間2週間掛けるなどしても遭遇出来ないのでしょうか？ -
10-27-2013, 12:23 AMHNNH
個人的にはレアっぽいアチーブメントがあってもいいと思うので「このままでいい」に一票。
鯖によるのかもしれませんが、獲得者がいる以上「不可能」ではないはず。
（自分はいつかの早朝メンテ明けに獲りました。）
あと、2.1からはおそらく人の流れが変わりそうな気もしますし、それまで待つのも手かと。
調整が入るとしてもどちらにせよ2.1以降でしょうし。 -
10-27-2013, 08:32 AMRhubarbe
工夫をすれば取れるかもしれないと考えるならば、
社会的な立場や環境で工夫しても不可能な可能性があることを踏まえて考えるべきではあるかと思いますね。
たしかにすべての人がSuntoryさんやHNNHさんが言ったとおり工夫して取れるならば私は今のままで問題無いと思います。
MMOに平等などないとはまあ確かに思っているところはありますが、平等に作ろうということを放棄することとはまた別問題ですからね。それならバランス調整すらいらないですから。
並べるななどと思うかもしれませんが、人のこだわり方も人それぞれでありますのでこういったものを並べるなと思う人達の強さに対する気持ちと同じくらいに重視する人もいるはずです。
少数派かもしれませんが、少数派を切り捨てる流れになった場合次にいつ自分自身が少数派に入り切り捨てられるかわかったものではないですからね。
FF１４にそのような流れは当然望みません。たとえ優先度は後回しになっても切り捨てることなく対応してくれるような姿勢であることを願っています。 -
10-27-2013, 09:17 AMbeam工夫する人としない人（出来る出来ないにかかわらず）を同様に扱う事が果たして平等でしょうか？。Quote:
Originally Posted by Rhubarbe
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10-27-2013, 09:28 AMRhubarbeQuote:
Originally Posted by beam
とすべての人が何かしらの工夫をすればを前提において言ってますよ。それに工夫ができないことをしないと並べたら、いずれ自分自身に出来ないことが現れたとき切り捨てられる側になってしまいます。例えば現状どれだけ工夫しても戦士がナイトに勝つことは難しいんじゃないかと言われていますがこれ以上工夫できないですよね？それを工夫しないに含めたら、じゃあ・・・。って話になりますよね。Quote:
Originally Posted by Rhubarbe
これはあくまで私の要望でしかありませんがそういった少数を切り捨てる流れはFF１４ではやめていただきたいと思っているのです。工夫できないのに少数が常に切り捨てられる流れができていつ少数側になってしまうかビクビク過ごすことになってしまいますからね。あくまで理想ですが。
何処までを平等ととることはbeamさんの言うとおり難しいラインですし、当然考える必要はあります。当然大事に考えるべき意見だと思ってはいます。全てに対応することはさすがに不可能で少数を切ってでもどこかでラインを引かなければならないとも思います。
とはいえワールドワイドに展開しているならば、一例ですが日本にデータサーバーがあるだけで日本専用の鯖ではないので工夫しても混雑時間からでられない国外の人だっていることを考慮しなければいけないとは思いますよ。
仕事を辞めるという工夫とかの冗談を除けばですけど工夫しても不可能な人もいるでしょうね。 -
10-27-2013, 10:25 AMbeam全ての人を前提にする必要はないと思います。「達成したいと思っている人すべて」で良いのではないでしょうか？。Quote:
Originally Posted by Rhubarbe
今回の件で言えば、「現状」達成難易度の高いコンテンツと言える思いますが、そういったものを何の工夫もなく達成できるようにする必要はないと考えます。
「ゲーム」なのですから、何でも達成できるようにする必要はないと思いますし、また達成したいと思っているのであれば出来るように色々と頑張ってみるのも「ゲーム」の楽しさだと思いますよ。 -
10-27-2013, 11:10 AMHNNH
このケースは「人が多すぎる」ことが原因なわけで、それが除かれればあっさり解決する案件です。
調整が入るとしても、このFATEをピンポイントでいじくるよりかはゲーム全体の人の流れを調整するほうがスマートな気がします。
それを期待できるのが2.1のタイミング。
その頃には全体的に人が減っているかもしれないし、クォーリーミル周辺の人が他所に行って減っているかもしれないし、2.1で導入されるコンテンツ（PvPやランダムマッチング）に人が流れているかもしれない。
もしそうなれば、このアチーブメントを獲得できるチャンスは増えるはず。
それでも一向に変わらないよ！って状況であれば、そのタイミングでいよいよピンポイントでの調整を検討すればいいかと思います。
（要するに、この案件より他に優先すべきことがたくさんありますよねーと正直思うわけです。） -
10-27-2013, 08:03 PMglyme
クォーリーミルのある南部森林って北ザナラーンとならんでFATEで非常に稼げるゾーンですからね。
エーテライトが1エリアに2箇所あるという事は、テレポ・デンジョン・マウントを活用でMAP全域のFATE狙えるって事ですから、他の全てより優位なエリアなわけです。
30前後から南部森林、40くらいから北ザナラーンって行けばかなりの速度で50になれます。
なのでユーザーの大半がもうこれ以上キャラ育成しないわってならない限り空くことはないんじゃないかな。
このアチーブメントに関しては何らかの手を運営側から加えないと解消しないと思います。