操作性などについて

半年振りくらいに復帰して、どうにもやっぱり操作に慣れないので、自分の操作クセも
あるでしょうが、要望を列挙させていただきます。
１番から順に、ストレスを感じる順序になります。

※キーボード＋マウス操作を前提として、今まで慣れ親しんできた他のMMOの操作との
　違い（不具合？）についてになります。（例：EQ1,DAOC,FF11,EQ2,AION 等）

１．敵を近い順にターゲット（TABを使っていると仮定）の挙動がおかしい
　　普通に画面内(重要)の自キャラに近い順にターゲットしてくれるだけでいいです。
　　　1）遠い順や壁の向こう（視線外）の敵にターゲットがいくことがある（不具合？）。
　　　2）キャラの視線に近い順なのか、カメラの近い順なのか分からないし、1）のように
　　　　 毎回挙動が違うのでTABキーに信頼が置けない。
　　　　 かと言ってクリックでは敵と重なっているときの救済がない（CTRL+クリックで
　　　　 敵のみクリックできるなど）
　　　3）ある敵Ａをターゲットし、ESCでキャンセルして、もう一度TABでターゲットすると
　　　　 そのＡからターゲットが始まる（近い順で取り直して欲しい）。
　　　　　⇒　これも1）のようになる時とならない時がある。ほんとうに勘弁。

２．戦闘開始のボタンが欲しい
　　アクションバーにセットできる、オートアタック開始のボタンが欲しい。
　　　1）アクションバー出しっぱなしの設定だとオートアタック開始してるのかが分から
　　　　 ない。
　　　2）ロック後アクティブモードでenterを押さないと、オートアタックが始まらない
　　　　（スキル使えば始まるが、連戦時リキャストの場合が多い）。　　　
　　　　　⇒　アクティブモードで敵に接近したり、ダブルクリックでオートアタック開始
　　　　　　　という分かりやすい仕様で良いのでは？何回も戦闘を連戦で行うときなど、
　　　　　　　非常にストレスフル。　

３．敵をロックした後にカメラの自由度が激減する
　　なぜロックするとカメラの回転範囲が固定になるんでしょうか。敵をロックしたいだけ
　　で、カメラをロックしたいわけではありません・・・。
　　　⇒　そのままフリーでカメラまわさせて下さい。上下に勝手に移動して酔います…。

４．アクションバーについて
　　1）マクロをアクションバーにセットしたい。
　　　 なぜCTRL/ALTで呼び出すパレットにしかマクロをセットできないのでしょうか。
　　2）２列/３列とアクションバーをデフォルトで追加できるようにして欲しい。
　　　 普通に１列じゃ足りません・・・。

５．クリックでのキャラ選択時に、自キャラの判定が大きい。
　　自キャラの描画されてない空間は、当りを通過させてほしい。
　　　⇒　キャラごとではなく、全種族固定の当たり判定なのか？
　　　　　クエ報告等で該当キャラの前に立ち、自キャラの頭上の空間をクリックしても、
　　　　　自キャラ選択になってクエ報告等がやりづらいです。

とにかく、細かいストレスが溜まって残念に思います。
すでに出尽くした話題、内容が含まれているかもしれませんが、ご容赦ください。

１．
たぶん自分は「敵を近い順にターゲット」を使った事が無いのでよくわかりませんが、
FF14のターゲットは自分中心に画面内の位置で順番が決まっている気がします。
画面全体を平面だとして、距離関係なく自分より左にいれば左、右にいれば右って感じに。
（順番に～だと右へ、逆だと左へ）

２．
アクションバー出しっぱなしでも、パッドorキーボードのみの操作だとアクションバーが点滅するので目視可能ですが、
キーボード＋マウスだと、マウスを動かした時点でアクションバーの点滅が消えるようですね。
ただ、キーボード＋マウスのアクティブモードでも、敵を2回クリックすればオートアタック開始しました。
（1回目のクリックでターゲットカーソルが出て、2回目のクリックでターゲット固定）

３．
自分はコンフィグのターゲット欄で、ターゲットの自動ロックオンをOFFにしてます。

５．
今ためしてみたらキャラ（ララフェル）の判定はだいたい見た目通りでした。
「頭上クリックで自分をターゲットしてしまう」ってのはネームプレートをクリックしてるからじゃないかと思います。

１．コレは変ですよね。関係無い、遠くに居るmobがまずターゲットされたりとか。

２．Enter押してもオートアタック開始しない時も多いんですよね…
　　Aji さんご指摘のように、もう一度クリックし直さないとダメですね。ストレス溜まります。
　　ターゲットカーソルそのものにオートアタック状態が表示されると良いんですけど。

３．この視点強制変更は正直頭を疑うレベルです。入り組んだり茂みが多い地形だと酷いですね。
　　ナットのように飛行タイプのmobだと周囲が何も見えません。mobやPTの位置取りを確認したいのに…
　　手動攻撃時代は移動の不利を忍んでロックせずに戦っていましたが、オートアタック化に伴って
　　ロック必須となり、破綻してしまいました。

４．マクロだけでなく、アイテムもセットしたいです。
　　UI設計者はFF11以外のMMOをプレイした事が全く無いんじゃないかな…

５．当り判定はちょっと謎ですよね。ギルドとかだと良いのですが、戦闘時だとラグのせいなのか
　　うまくタゲれない事が有ります。
　　PTメンバはリストやキーで選べるので、そっちは何とかなりますけど。


UIに関しては大幅に手が入るようなので、新生までのほぼ１年は現状で我慢ですかね…
http://game.watch.impress.co.jp/docs...17_484268.html

２．オートアタック実装前に私がフォーラムで提唱したのですがスルーされました。

３．ＦＦ１１からの流れでしょうね。ＮＰＣ会話時の固定解除はコンフィグにあるのに戦闘での視点は固定されたまま。開発者同士の意見交換ができていない証拠。

４．これはマクロをバーにセットできるようにするような発表があったような・・・。

５．常に手前を選択されるようなのでタゲったつもりなのにフィールドをタゲったような挙動になり操作が解除されてしまう。修正は諦めているので名前をタゲるように対応しています。

Quote:

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Originally Posted by Colibri38

ふーん大変だねー
ゲームを、文字をタイプするためのキーボードで操作する奴ってｗｗｗ
パッド使えばいいのにｗ

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聞き捨てならない発言だな。

他ＰＣゲームでも上手い奴ほどキーボードユーザーだけどな。
私は状況に合わせて両方を使い分けているけど、パッドはギャザ＆クラのようなのんびりしたaim操作や宝箱を探さなくてもカチカチ左右にボタンを押すだけで探してくれるのが楽なぐらい。

スキル発動やメンバーへの回復スキルはパッド操作よりキーボード＆マウスの方がダントツで素早く対応できる。これは「パッド慣れ」だけでは勝てないレベルの素早さ。
キーボード操作の難点は寝転んだり、よっかかって操作ができないから疲れやすい。

１．この挙動が特に気になる場面は恐らく戦闘中に複数の敵を相手するときだと思うので、あくまで一時的な対応策としてですがtabを敵をターゲットから戦闘中の敵をターゲットにすると少しストレスが緩和されると思います。
しかし、現状の戦闘中の敵をターゲットは、特にＰＴ戦闘中に敵を倒して別のターゲットにしたい時に自身にヘイトが乗っていない敵は赤ネームでもターゲット出来ないのでやはり不便です。

２．アクティブモードがわざわざあるんですからターゲットして接敵で殴って欲しいですね。非アクティブモード時はダブルクリックで抜刀とターゲットが同時に出来るとか。
戦闘中別の敵をターゲットしても二回クリックしないとオートアタックを開始しないので、戦闘中は敵が動き回るのもあってこれに手間取る事が結構あります。コウモリなんか小さくて上下に跳ねるんで特に酷い。

３．私も自動ロックオンはオフでやってますね。ロックオンするメリットが現状特に無い感じもします。カメラは常に最大まで引いてます。

４は新生で対応されそうなので割愛で。早いほうが嬉しいですが。現状はパレット変更にものすごくめんどくさい操作が必要です。

５．とにかくどこをクリックすれば任意のキャラクターをターゲットできるかという部分が非常にわかり難く、違うキャラをターゲットしてしまう事が多いので非常にストレスですね。
敵に限って言えば画面上にパーティーメンバーの表示と同様に敵1/2/3と赤ネームの敵のゲージが出てその名前クリックでターゲットやスキルが発動が出来て欲しいぐらいです、現状のままなのであれば。
パーティメンバーへの回復魔法などの使用は名前クリックで出来る関係上、明らかにゲームパッドでやるより正確でスピーディに出来るんですよね。
敵もそれぐらい確実に出来るようにして頂きたいところです。

後は上記にはないですが、スキル使用時に例えば4にセットされているスキルをターゲットしている敵に使用する場合4を二連打する事で発動できるみたいなのが欲しいです。
今は4を押した後、サブターゲットが出て決定操作が必要でターゲット変更するならともかく目前の敵に使うにはかなり手間です。

ポストありがとうございます。
仰るとおり、キーボードとパッドは用途が異なる違うインターフェイスです。
各々が目的とする本来の用途があり、得て不得手、利便性の違い、果ては使用者の修練度により
その効果は様々です。

では、FFXIVというシーンにおいては、それはどう扱うべきでしょうか。
そもそも、スクウェア・エニックスとしては、この２つの異なるインターフェイスについて
どういった認識を持っているのだろうか、という点が気になりネットで調べてみたところ、
本作のプロデューサーである吉田氏は、Gamewatchのインタビューにてこう答えています。

>吉田氏：PC版でいえば、PCゲームにゲームパッドを繋いで遊ぶというのはグローバルで見て
>　　　　ありえないシチュエーションです。
>　　　　マウスとキーボードで、マニュアルを読まなくても当たり前に使えるようになるのが
>　　　　第一目的。同時にスクエニは、コンシューマーゲームを作っている会社ですので、
>　　　　PS3でゲームをプレイするプレーヤーに対して、ゲームパッド向けにより快適な特化した
>　　　　インターフェイスを作ります。
>　　　　もちろんPC版でゲームパッドを選択された方にもゲームパッドモードとしてインター
>　　　　フェイスを提供させていただきます。
>　　　　今の「FFXIV」のややこしさというのは、マウス＋キーボードとゲームパッドを同時に
>　　　　達成しようとしたことに起因しています。だから、切り離して2つ実装する必要がある
>　　　　だろうと。単純ですが。

さすがにFFXIからの流れもあるし、PS3を柱として視野に入れていることや、日本のゲーム事情を
鑑みるに「ゲームパッドはありえない」と言い切っているのは失言のような気もしますが、現状を
原因を含め良く把握されており、今後の改善のビジョンもきちんと提示されていると思います。

このインタビューを信頼するのであれば、今後の改善により、キーボードでもパッドでも、それぞれ
納得のいく操作性を実現してくれるのではないでしょうか。

今後「自分の使い慣れたインターフェイスでプレイすれば良い」とキーボードの方もパッドの方も
お互いが評価をし合えるような、そんな環境作りを、今スクウェア・エニックスはしてくれていると
思います。

５．の件について

自分はミコッテですので、報告するキャラがほぼ同じ等身であるため、この状況がおきやすいようです。
また、このポストで恥ずかしながら「ネームプレートをクリックする」という選択方法が意外と有用である
ことに気付かせていただきました。
どうしてもキャラをターゲットしたくなりますが、意識してネームプレートをクリックするようにしてみます。
ありがとうございました。

ワクワクしながらインストしてガッカリさせられて、1年以上経って、大きくバージョンアップされたと聞いて復帰してみても、まだこんなんか、と大きく落胆してる人は多いはず。UI作り替えると言ってますが、作り替える前に課金開始ならもう退会しようと思います。
というか正直コレじゃ詐欺ですよ。ソフト代、6千ナンボか、返金してくれないんですかね？

そもそも論ですがUIって、FF11をベースにすれば良かったんじゃないですかね。Ctrlキー＋ショートカットキーも使いやすかったし、カーソルキーでのカメラアングル変更も快適でした。
改めてFF11をやってみると、グラフィックこそ今では乏しいですが、操作系やマクロなんかはとても良くできていると思うのです。
アライアンスを組んだりするとちょっとやりにくい所もありましたけど、6人パーティでやる分には申し分ありませんでした。
FF14なりの仕組みがあるでしょうから、そのマンマは難しいのでしょうが、同じ会社でFF11のUIをベースに出来ない理由が分かりません。
最近のバージョンアップでオートアタックするようになったり、だんだんとFF11に近づいてきていてる気もするし、FF11のUIでも別に良いんじゃないの？と思ってしまいます。

開発やり直しになって今また公開βテストをやらされてるようなものですが、そもそも発売前の段階でβテストで実際にユーザはプレイしてたんでしょうか？プレイしてやりにくいと思わなかったんでしょうか？というのが発売直後にプレイした感想です。
βテストの時点で現在のフォーラムのようにちゃんとユーザの意見を拾ってれば、もっと早く発売中止するとかして、コケるよりよっぽど救いはあったと思うんです。
昔の話を蒸し返したところでどうしようもないことですし、作り替えると言ってるのを信頼するしかないですが、まずはキーボードのUIを確立して貰いたいものです。
特に、個人的にはカメラポジション変更はカーソルキーにして貰いたいです。

Quote:

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Originally Posted by astrerouge

特に、個人的にはカメラポジション変更はカーソルキーにして貰いたいです。

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タイプBだとダメでしたか？

Quote:

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Originally Posted by Colibri38

ふーん大変だねー
ゲームを、文字をタイプするためのキーボードで操作する奴ってｗｗｗ
パッド使えばいいのにｗ

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これは井の中の蛙と言わざるを得ないですね。
人をけなす前に一度キーボード操作練習してみると良いと思います。
私もＦＦ１１でパッドから入ったクチですが、キーボード操作を覚えると世界が変わる。
特にアクションボタン選択の繁雑且つアクション数活用率の高いソーサラーだと特にですが
プレーヤースキルのレベルが比較にならないほど向上すると思って良いです。

パッドのメリットはアナログスティックによる直感的移動操作が出来ることくらいですね。