現在のPVPとPVEのアクション流用に関して

現在ではPVPとPVEのアクションがほぼ流用されていますが、
対プレイヤーと対エネミーは全く違うのに共通のアクションを使い、バランスを取ろうとしている方針に疑問を感じます。
今回の例でいうとシュトルムブレハやミアズマの回復半減デバフの下方修正ですが、
PVEの観点からするとこのデバフ効果はエネミーがほとんど回復をしないこともあり、
かなり使いどころが少なく、むしろ上方修正が必要な部類の効果でした。
ところがPVPとなるとプレイヤー側は回復を多用することもあり猛威を振るう結果になりました。
PVPの観点からすれば妥当なバランス調整でしたが、PVEの観点からすると理想的なバランスから遠退いてしまう調整となりました。
2.1でもPVEの観点からすると「なぜ？」と思ってしまう、おそらくPVP向けと思われる調整が多々見られました。
しかし、ここまでPVEのゲームバランスに負担を掛けながらも、現在のPVPはジョブ構成で勝敗が決してしまうほどバランスが悪く、対戦ツールとしてあまり面白い物ではありません。
エネミーにはロールなんてありません、デバフも治しません、連携なんてしません
プレイヤーはギミックなんて出せません、膨大なHPもありません、AEも出ません
PVEとPVPは全く違うのに共通のアクションで双方のバランスを取れるのでしょうか?
現在のPVPとPVEのアクション流用はお互いにバランスを崩しあい、双方にデメリットを及ぼしあっている様に見えます。
私はPVPはPVPのみを想定した専用のアクションのみで新たに作り直した方が、両コンテンツの質の向上に繋がると思います。
皆さんの意見をお聞かせください。

Quote:

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Originally Posted by Tatamo

PVEとPVPは全く違うのに共通のアクションで双方のバランスを取れるのでしょうか?

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PvPとPvEでスキルが異なると、双方のスキルの使用感を別々に掴むことが必要になってしまい、相互に遊ぶためのハードルがあがります。
同じゲームなのにPvPではPvEで掴んだコツも全く効かず、ゼロからのスタートになるというのは二度手間ですよね。
PvPは常に人口が必要なゲームですが、FF14はPvPが好きな人がそれほど多くないので、参加の障壁となる手間や労力は可能な限り取り除き、遊びやすい環境を整えてPvP人口を維持する必要があると思っています。
そのハードルを取り除く一環として、PvPとPvEは同じスキルで双方のバランスを取らなくてはいけないと私は思っています。

もし同じスキルで双方のバランスを取ることが出来ないのなら、PvPなんか作らないほうがいいとも思ってます。
そのバランス調整ができないのなら、PvP単独でのバランス調整だってできませんし、大したものも作れないでしょう。

実際にそれをやってのけてるMMOはたくさんあります。
そういったMMOに対する競争力も失ってしまいますしね。
PvPとPvEが共存するMMOだからこそ、シームレスにしなければならないことだと思います。

スキルを分離するとか中途半端なことをするぐらいなら、
FF14からPvPを削除して別のゲームとして独立させたほうが良いものを作ることができるんじゃないかな。

変な枠にとらわれてゲーム自体が面白くなくなるよりは
PvPとPvEとでアクションをまったく別のものとかにするのではなく
多少差別するほうが私もスレ主同様面白くなると思います。

NPCとの戦闘とPCとの戦闘をシームレスにしなければならないという変な決まりに囚われず
面白ければ、バランスがよければそれを採用すべきです。

議論が難しい議題だと感じます。

今回、調整が入ったWSのコンボボーナスや魔法の病気効果に限らず、ジョブ（クラス）が習得するアクションには、
PvEにおいて用をなさないものが多数あります。
これは、Tatamoさんの指摘する仕様（Mobがプレイヤーのアクションを必要とする行動をとらない）以外に、
いわゆる「ボス級」のMobはプレイヤーより「格上」のため、レジスト（ハーフレジスト）するという設計側の思想に起因しているように思います。
上記の考えが「正解」ならアクションを分けて実装するべきです（PvEのアクションがPvPでも使用できるという考え方です）。
しかし、別の考え方（見方）もできます。

それは調整されたアクションがPvP専用にデザインされている場合です（PvPのアクションがPvEでも使用できるという考え方です）。
PvEで実用的でないわけですから、その可能性は十分にあります。
今後、PvEで使用するケースがない（デザインしない）前提になりますが、そのようなアクションに対してなら今回の調整は「不正解」とは言えないのではないでしょうか。
さらにPvEとPvPでアクションを共有することには、両方をプレイするプレイヤーにとって操作が混乱しないというメリットもあります。

よって、個人的には実装されているアクションがPvP専用かを明確化してから議論する必要があると思います。

私が心配しているのはＰＶＰのためにＰＶＥスキルが変更されてしますことです。もうすでにいくつか変更されていますが...

某ＴＥＲＡを含めていくつものＭＭＯでＰＶＰとＰＶＥで同じスキルでも効果が変わるようになっていますが
ぜひ同じようにしてほしいです。

たとえばですが挑発は現在ＰＶＰではまったく意味がありませんがＰＶＰ時は強制で５秒間挑発を使用したＰＣをロックするようにすれば
使えるスキルになるとおもうですし、他にもＰＶＰでは使いにくい、ＰＶＰだと強すぎるスキルは調整してほしいと思います

Quote:

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Originally Posted by Komugin

私が心配しているのはＰＶＰのためにＰＶＥスキルが変更されてしますことです。もうすでにいくつか変更されていますが...

某ＴＥＲＡを含めていくつものＭＭＯでＰＶＰとＰＶＥで同じスキルでも効果が変わるようになっていますが
ぜひ同じようにしてほしいです。

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実際FF14においてもPvPでのみ性能が変更されているスキルは多くあり、恐らくおっしゃっているスキルは今後の新PvEを見据えた総合調整だと思われます。

現状PvEでは意味のない性能でしたし、この調整は問題ないと運営が判断したのかなと。

元々のミアズラのPvP性能はフロントライン用として設定していたのではないかと思います
それが閉鎖空間で人数も極端に少ないウルヴズジェイルが先に実装され、アーマリーシステムで巴クラスが大量に排出されて他者の不満が爆発し今回の弱化調整になったのではないかと

ちなみにPvPゲーでもあるかつての某リネージュ2にも回復半減効果のあるスキルが召喚系のスキルとしてあったのですが
職種や物理魔法スキルが多彩のゲームである事、大規模PvPでは召喚系は不人気職であったために使用者が少なく大きな問題にはなりませんでした

たぶんリヴァイアサンが湧水使ってくるよ！
回復を妨害するか回復力以上のダメを出せるか勝負の敵になると予想

そのための回復阻害効果減少修正じゃないのかな
50％のままだったら効果強すぎで必須職になっちゃうみたいな

vevp共用が良いですね。両者で効果や威力に違いがあると覚える面倒だし、久しぶりにやろうと思ったときに混乱しそうです。
両者のバランス取るためなら弱体強化もどんどんしてもらって構わないと思います。この前提の上で戦闘が楽しくなるような調整をお願いしたいです。
vevpを分離しないと実現出来ないような楽しさは特に不要です。(私には)