「モラル」撤廃を提案します

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Originally Posted by Hanma

ランクマッチのせいでトシさんとはあたったときないなー。
高ランクと低ランクはあたりにくいので。
今低ランクなら、３０こえたら自分とあたるようになるとおもいます。
それまでがんばって高ランク目指してください。

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すみません今は面白く無いのでやっていません。
あと自分詩人使ってますが40マッチでフルアニマルの詩人に勝てた時は嬉しかったです！
(まあ他の人に助けられただけだとは思いますが)
30・40だとランクマッチ無くてもまだ楽しめるのはこう言う事なんでしょうね。

なんかずっと「装備性能の均一化」の是非についての話が続いてますが、
あくまで「モラルの廃止」を提案してるスレッドだということを、時々でいいんで思い出してください。

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Originally Posted by Feiteto

MMOのPVP、PVEがやりたくてFF14をやっているのになぜMMOであることを考えるのをやめる必要があるのでしょう？
装備差もLvもPS以外何も成長しないPSを競うPVPがやりたいならFPS,格げーやります。
FF14をやっているプレイヤーは、ただカジュアルなだけの劣化FPS,格ゲーなんてわざわざやりに来ているのではないはずです。

FPS,格ゲー，MMOのPVPと同じ対人の中でもさらにジャンルが分かれているのはそれぞれにメリット、デメリットがあるからでしょう。
で、FF14はMMOなのですからMMOとしてのPVPを突き詰めて楽しいものにしていくのが当然では？

一つ装備差の改善案としては、装備差の問題点は単純な攻撃力、防御力、HPにのみ直結しなおかつその成長が０か１かのようにいきなり弱装備と最強装備になることだと思います。
それが例えば、魔法職は詠唱を止められることが弱点となっているがスペルスピードを極めると詠唱1秒になって妨害ほぼ受けなくなった（攻撃力はあんまりだけど）、
みたいな運営が出来ないであろうジョブ性能による弱点をプレイヤーのビルドで埋められるような幅の広いものにしたらどうでしょう？
このような成長を1→10に上げる労力は10だけど10→２０にする労力は100などとすればライト層もそれなりにできなおかつガチ層はやり込めてライトとガチの差はぼちぼちとなります。
個性も出てやり込みもできてと一石二鳥です。

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いや、Feitoさんの仰るMMOの醍醐味は共感できるんですが醍醐味と同時に問題点も多く含んでるので単純にその醍醐味をそのまま綺麗に実装するのはよくないってことを言ってるだけです。
MMOとしてのPvPを突き詰めて楽しい物にしてくのはもちろん当然です。

装備差の改善案とてもいいと思います。
差が大きくでないのであれば装備差があっても問題ないと思いますね。

モラルってPVP装備がPVE装備に劣らないようにということで作られたステータスだと思いますが
単純にモラルをなくした場合PVE＝PVPと同じILになったとします。
そうなった場合PVP、PVE両方をしている人は装備が早くそろい、PVPのみしている人は装備が
そろうのが遅くなります。
PVPにおいてこれはまずいと思います。

よってモラルをなくすのであればPVPはPVP装備しか使えなくするというのでどうでしょう？
その代わりウルフはただで支給します。
今はウルフ、ウォー、ダイア、アニマルとありますがこの装備の差は今よりも小さく調整します。
ただし差をまったくなくすと成長要素などがなくなりますので少しは差をつけます。
（数値やマテリアの穴の数で調整）

そしてマッチも５０のみにします。
そうすることで装備差もそれほどなく、かつ人も同じ階級に集まればランクマッチも機能して
うまくいくような気がします。
どうでしょうか？

FF14の理念として、社会人も、廃人もおおよそ同じような進行度になるようにデザインされていると思います。トークンの制限、バハムートの週制限、クラフター装備が最強よりワンランク下の扱いなど。
そこでモラルは、すごく時間を費やしてがんばるか、アビューズ行為した人が得をするシステムなので、理念として反していると直感的に思うのです。
すでにモラル装備を取った一部の人からはモラルがあったほうが戦闘が有利に進められるので、あるべきと考えるのは自然なことです。いままでの努力が否定されるのは辛いことですよね。
多くのプレイヤーはモラル装備を完全に集めていないので、モラルを撤廃したほうが、より多くのプレイヤーに楽しんでもらえるのではないかと考えます。
がんばった人が楽しめるものよりも、FFというブランドを考えても、カジュアルに多くの人にPvPという体験が開かれるべきです。
がんばった人がただ悲観されるべきではないという点はプレイヤースキルの差です。これは装備差ではどうしようもないので、がんばった人ががんばった分だけ報われるので、マイナスには考えないで欲しい。
あと、PvEとPvP装備の差が生まれる問題はILシンクで解決できると考えます。

ていうか、運営さんも削除大変なんだからいい加減にしてあげてください！ｗ

モラルを廃止すると、PVE装備とPVP装備の棲み分けをどう確立できるか、という問題がやはり一番大きいでしょうね。

モラルみたいなPVPステータスは他のMMORPGにもありますので、アイデアとしておかしいとは思いません。ただ装備のラインナップや実装の仕方をしくじっただけだと思います。ウルヴズ自体はモラルを廃止しても、いまのままなら過疎は避けられないと思います。デスマッチ方式に問題があると思うので。

FF14で10年戦うためには、ちゃんとPVEとPVPの棲み分けは確立しておくべきだと思うので、廃止ではなく、もっとカジュアルに手に入るとか、立て直す方向で検討するのがいいかなと思います。

Quote:

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Originally Posted by SiroSiro

モラルってPVP装備がPVE装備に劣らないようにということで作られたステータスだと思いますが
単純にモラルをなくした場合PVE＝PVPと同じILになったとします。
そうなった場合PVP、PVE両方をしている人は装備が早くそろい、PVPのみしている人は装備が
そろうのが遅くなります。
PVPにおいてこれはまずいと思います。

よってモラルをなくすのであればPVPはPVP装備しか使えなくするというのでどうでしょう？
その代わりウルフはただで支給します。
今はウルフ、ウォー、ダイア、アニマルとありますがこの装備の差は今よりも小さく調整します。
ただし差をまったくなくすと成長要素などがなくなりますので少しは差をつけます。
（数値やマテリアの穴の数で調整）

そしてマッチも５０のみにします。
そうすることで装備差もそれほどなく、かつ人も同じ階級に集まればランクマッチも機能して
うまくいくような気がします。
どうでしょうか？

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PvE装備が使えなくなると、結局のところモラルがなくなる意味もないのではないでしょうか。
モラルがなくなる≒PvE装備とPvP装備の差が少なくなるなので、ある程度ウルヴズジェイル等でPvE装備が活用できなくては、
モラルを撤廃する意味そのものがなくなっちゃうんですよね。

もちろん、PvP装備を取得した人のプライオリティは大事だし、コンテンツの報酬として戦力向上につながるアイテムが手に入ることも重要だと思います。
しかし、ある程度PvE装備が使える余地を残さないと、この先の新規参加者（PvEのみプレイしていた人も含む）にとっての障壁が積み上がるだけになっちゃうんじゃないか、と懸念しています。

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Originally Posted by Timeleaper

FF14の理念として、社会人も、廃人もおおよそ同じような進行度になるようにデザインされていると思います。トークンの制限、バハムートの週制限、クラフター装備が最強よりワンランク下の扱いなど。
そこでモラルは、すごく時間を費やしてがんばるか、アビューズ行為した人が得をするシステムなので、理念として反していると直感的に思うのです。
すでにモラル装備を取った一部の人からはモラルがあったほうが戦闘が有利に進められるので、あるべきと考えるのは自然なことです。いままでの努力が否定されるのは辛いことですよね。
多くのプレイヤーはモラル装備を完全に集めていないので、モラルを撤廃したほうが、より多くのプレイヤーに楽しんでもらえるのではないかと考えます。
がんばった人が楽しめるものよりも、FFというブランドを考えても、カジュアルに多くの人にPvPという体験が開かれるべきです。
がんばった人がただ悲観されるべきではないという点はプレイヤースキルの差です。これは装備差ではどうしようもないので、がんばった人ががんばった分だけ報われるので、マイナスには考えないで欲しい。
あと、PvEとPvP装備の差が生まれる問題はILシンクで解決できると考えます。

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仰る通りですね。

PvEだと、邂逅編や侵攻編に行かずとも、難易度低めのIDに通って戦記装備を整える、ということが可能ですが、
PvPは最初からいきなり侵攻編をやらされるようなものなんですよね。

もちろん、相手も同じプレイヤーである以上そうした側面は仕方ないのですが、であればこそ、コンテンツの外からでもある程度戦力になるアイテムを調達、流用できるようにした方が、間口は広がると思います。

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Originally Posted by Nietzsche

モラルを廃止すると、PVE装備とPVP装備の棲み分けをどう確立できるか、という問題がやはり一番大きいでしょうね。

モラルみたいなPVPステータスは他のMMORPGにもありますので、アイデアとしておかしいとは思いません。ただ装備のラインナップや実装の仕方をしくじっただけだと思います。ウルヴズ自体はモラルを廃止しても、いまのままなら過疎は避けられないと思います。デスマッチ方式に問題があると思うので。

FF14で10年戦うためには、ちゃんとPVEとPVPの棲み分けは確立しておくべきだと思うので、廃止ではなく、もっとカジュアルに手に入るとか、立て直す方向で検討するのがいいかなと思います。

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俺が考えてるのもまさに「１０年戦うため」の部分なんですよね。

この先１０年本当に戦うつもりがあるなら、「PvPコンテンツだけど、PvP装備は役に立ちません。むしろ弱いです」みたいな不義理を続けるべきじゃないと思うんですよ。
そんなことをするくらいなら（モラルが新規参入の障害になると理解しているなら）いっそ撤廃して新しい仕組みでPvP装備を優遇したらいいじゃないでしょうか。

だから、個人的にはPvP装備のモラルを廃止し、マテリア穴を５つにして戦績でもらえるマテリアを大量に追加。様々なカスタマイズが楽しめる装備にしたらいいんじゃないかと思ってます。