[Free Talk]

Je ne peux pas te contredire là dessus, juste que perso (et visiblement, ceux de ma CL aussi), je ne trouve pas le contenu super sexy...

Eurêka, par exemple... Si ce contenu divise autant la communauté, c'est pas pour rien. Oui, ça fait plaisir d'avoir un coin vraiment dangereux, mais entre le gameplay pas super polish et les problèmes techniques... Tout ça pour quoi ? Un stuff déjà dépassé et qui le restera ? Alors ouais, me dire que ça donne un stuff qui existait déjà, mais que je vais pouvoir teindre pour le mettre dans ma coiffeuse. Merci, mais non merci.

'fin voila. Je crois juste que FF ne me convient pas. J'ai mis un peu de temps à m'en rendre compte, mais quand tu te retrouves sur le launcher, prêt à cliquer pour te connecter, et que tu te dis "Mais à quoi bon se connecter ?", il est temps d'arrêter les frais.

Je suis de ceux qui pensent qu'un MMO se doit de se renouveler régulièrement... Et là, j'ai juste l'impression qu'ils reprennent la feuille de route des années précédentes en changeant les noms... :s

Pareil des années de jeux et je me sens comme toi Nozgaroth ; on aime ce jeux mais on s'en lasse sérieusement.

On fini toujours pas se lasser, ça prend juste plus ou moins de temps selon les personnes.

Après j'suis d'accord sur beaucoup de points abordés hein, la 4.3 là j'avais tout clean le Mercredi soir parce que bah boulot oblige à pas jouer toute la journée, sinon Mardi soir c'était plié.
Et coté originalité de type de contenu (Je parle pas mécanique ou autre), je me suis fait plus d'une fois la réflexion en mode "Un donjon, un raid 24 et un primo pour tenir jusqu'à la prochaine Maj c'est quand même pas ouf"

Après je met de l'eau dans mon vin j'attend Euréka Pt.2 et Heaven-on-High. Oui ce sont des choses qu'on connait déjà, oui ça donne un aspect très répétitif au contenu proposé au fur et à mesure par les devs, mais je m'en plains pas plus que ça. La 4.3 on a eu les choses habituelles pour un patch impair, et pourtant je vois beaucoup de bons retours parce que l'épopée était grave chouette, les quêtes Namazu marrantes, le raid 24 sympa sur certains points, etc ..

c'est tenir les gens sur la durée qui est difficile... combien de temps avant une prochaine MAJ de contenus?

Bah la prochaine vrai maj ça sera des nouveaux mémoquartz, avec 2 nouveaux donjons(dont surement 1 brutal), suite épopée, suite dans l'histoire des 4 animaux et son extrême , fin du raid 8 personnes avec son extrême, des ajustements pvp et une suite dans les quêtes annexes.

Puis l'autre grosse maj, sera un nouveau donjon, suite et peut être fin de l'épopée pour l'extension certainement, fin du raid 24, fin d'eureka, un défi de l'épopée et son extrême, et peut être un gros raid à 8 comme celui d'ultima.
Bref le schéma classique.

Donc la question combien de temps avant une maj de contenue sert à rien car de toute manière ça sera tout aussi vite plié, et on ce connectera pour les objectifs hebdomadaire comme d'habitude

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Ca reste un phénomène que je n'ai jamais rencontré ailleurs... Plus de 85% des joueurs d'une communauté qui arrêtent purement et simplement le jeu en moins de 2 mois, sans sortie d'un autre MMO, c'est clairement de l'inédit pour moi.

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C'est pourtant comme celà sur tout les mmos sur lesquels je suis passé depuis dix ans, que ce soit des jeux à abonnement, des f2ps à boutique cosmétique ou des p2w. Ceux qui restent durablement sont une minorité, ceux qui changent de jeu comme de chemise sont bien plus nombreux. Sur certains sites spécialisés dans les mmos ça bien longtemps que la majorité des joueurs ne pouvant rester plus de deux mois sur le même jeu provoquent de longs débats passionnés.

Les sorties d'autres mmos n'expliquent pas tout, les autres types de jeux rentrent en compte aussi. Par exemple il y en a certains que j'ai vu moins souvent se co quand ils ont dit qu'ils s'étaient pris Monster Hunter World ou le dernier God of War. Ou encore dernièrement le gros succès de Fortnite a fait du mal à beaucoup de jeux même si ces derniers ne sont pas des battle royale.

Mais mon explication préférée c'est que dans le monde de la finance folle et de la croissance infinie, on cherche bien plus à vous faire devenir des consommateurs fébriles qui dépensent 40-60 euros tout les mois dans le dernier titre trop hype à la mode que ce serait trop la honte pour vous de pas y jouer, que de se contenter à vous faire dépenser 10 euros d'abonnement par mois et 40 tout les deux ans dans une extension XD

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Originally Posted by Kleeya

Et donc, vu que je n'étais pas là à l'époque, c'est quoi qui faisait que ARR était si bien comparé au jeu actuel ?

Je veut dire sans compter l'émerveillement de la nouveauté qui fait porter les lunettes roses de la nostalgie, comme d'autres ne jurent que par Wow Vanilla ou les premières vidéos du Joueur du Grenier.

A ce que je sache ils ont pas retiré des pans entiers du jeu, donc il devait y avoir moins de tout non ? Moins de donjons, moins de raids, moins d'items, moins de zones, moins d'activités annexes, moins de classes, etc. C'est quoi qu'il y avait de mieux à part une équipe un peu plus à l'écoute et pas/moins de mogstation ?

Je demande ça sérieusement hein, c'est seulement depuis un peu plus d'un an et demi que je suis sur le jeu donc je n'étais pas là pour voir "les dégats qui ont été causés".

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Ils ont pas forcément retiré beaucoup de chose en fait. Ils ont "juste" fait beaucoup de modifications sur ce qu'était le jeu original. Contrairement à Theale par exemple, je suis un joueur inconditionnel de la licence FF (dû à mon grand âge, j'ai la chance de les avoir tous fait ou presque lors de leurs sorties) mais en tant que joueur console, FFXIV est le tout premier MMO auquel j'ai joué (j'en ai testé bien d'autres depuis) et j'en suis vraiment tombé raide dingue.
La chose qui me manque certainement le plus, c'est la communication entre joueurs. Les roulettes sont une bonne idée par exemple mais quand tu tag pour un truc, qu'avant même de dire bonjour (si on a la chance de tomber sur des gens polis) le tank sa casse pull tout le donjon direct sans même attendre qu'on lui ai mis Protect, moi, ça me casse mon expérience de jeu. Je fais partie de ceux qui aimaient rester devant un donjon à discuter avec des gens et à trouver des équipiers pour partir l'explorer. La plupart de mes amis ingame de l'époque je les avais trouvé comme de cette façon. Ça a l'air ennuyeux dit comme ça de devoir attendre de longues minutes sans pouvoir rien faire d'autre hein...? Je me souviens encore des soirées à attendre en masse devant le PNJ à Wineport. Bah pour moi, ça rajoutais une dimension au jeu qu'il n'y à plus: tout le côté "social"... Remplacé aujourd'hui à mes yeux par ce comportement de vouloir aller toujours plus vite, être toujours plus rapide que les autres et être le premier au détriment des autres (la chasse en est l'exemple parfait). Et ça, c'est pas la faute des joueurs, c'est la faute des devs qui font un contenu trop simple, facilement rushable. La difficulté des donjons et leur level design ayant également bien changé par rapport à ARR. Aujourd'hui les tanks peuvent pull tout le nouveau donjon jusqu'au premier mur sans peur de wipe ou presque. Sauf erreur de ma part, pendant ARR, lorsqu'on était dan un "nouveau" donjon, fallait faire gaffe et les tanks faisaient moins les kékés à pull tous les mobs d'un coup.

Pareil pour le contenu et le comportement des devs. Certes il y avait l'effet nouveauté mais c'est normal. Les maps de ARR restent encore aujourd'hui mes préférées et aucune des nouvelles ne les surpasse à mes yeux (la faute au vol?). Et puis, ça reste pour moi un problème majeur ce manque de nouveauté. Ils ont pris des risques, ils ont tentés des choses. Parfois bonnes, parfois mauvaises, mais ils ont essayé. A titre d'exemple, ils ont à l'époque (2.2) sorti le système de mirages (Une des meilleurs features... Mon barde habillé en rose à l'époque me donnait envie de me cacher...) et récemment la commode avec ses restrictions pourries qu'ils ont été forcés de changer suite à la grogne des joueurs et surtout au nombre infime de ceux-ci utilisant ce système car ils ne voulaient pas perdre leurs objets durement farmés...). Parce qu'ils avaient la pression venant d'en haut. Parce qu'il fallait faire revivre le jeu et attirer de nouveaux joueurs de par le contenu et non en jouant sur le "fanboyisme" à outrance comme c'est le cas aujourd'hui. Et puis, à l'époque, il n'y avait pas le marché asiatique hormis le Japon. Il fallait donc penser le jeu également pour les occidentaux qui constituaient plus de la moitié des joueurs. Ce n'est plus le cas et on le ressent de plus en plus, beaucoup de nouveaux contenus sont destinés à contenter le marché asiatique et les occidentaux sont de moins en moins écoutés, que ce soit côté EU ou US. Yoshida avait, à l'époque, une vision nouvelle pour le jeu. Chose qui n'est absolument plus d'actualité et je pense d'ailleurs que son "évolution" pro n'est pas bénéfique au jeu. Je reste persuadé qu'il lui faut un remplaçant avec des idées neuves et une vision plus "jeune". Tant que ce sera Yoshida aux commandes, on se retrouvera avec des contenus copiés-collés d'un patch à l'autre et les joueurs se lasseront donc de plus en plus et de plus en plus vite.
Comme l'ont soulevé certains, il n'y à plus de surprise. On se retrouve avec les mêmes choses à faire mais avec un "skin" différent. Zéro prise de risque, zéro changement et même si de nouvelles "histoires" viennent se greffer ça et là, on est toujours à des années lumière de ce qui se faisait dans ARR niveau epicness.

Bref, tout n'est pas à jeter hein, loin de là, sinon je ne continuerais pas à payer un abo pour jouer. Mais pour moi le jeu a perdu de sa saveur d'antan. Et c'est pas mon côté nostalgique qui parle car j'aime la nouveauté et le changement. Voilà mon petit point de vue, j'espère que ça aura répondu à ta question :)

Bah le truc Namida c'est que les joueurs a force de râler sur les donjons qui pouvait prendre jusqu’à 30/45 min suivant les équipes SE a fait en sortes qu'ils puissent tous être plié en 15/20 min. Et encore, en mettant des pauses artificielles pour pas que les gros groupes le tombent plus vite...

Du coup, la ou à l'époque de ARR ou le changement d'ilvl représentait un palier, avant de pouvoir tout pull fallait déjà avoir eu un certain nombre des nouvelles pièces, depuis HW on est toujours overstuff pour les donjons...

Perso j'hallucine qu'en revenant d'une pause de plusieurs mois, ou le stuff donjon du compas est meilleur que certaines de mes pièces, je puisse tout pull jusqu'à chaque mur dès le deuxième run (je prend toujours le premier en observation au cas ou)... C'est pas logique, je devrais me faire ouvrir par les mobs.

Mais bon, comme tu l'as dit, faut toujours aller plus vite, etc. etc.

Ca parle d'ARR donc autant ajouter ma pierre à l'édifice.
Je suis vieux donc sénile, et je ne pourrais donc pas faire preuve de précision quant aux dates.

La 2.0 c'était avant tout la communication IG, il n'y avait pas de PF, et tu étais donc obligé de vraiment parler aux gens (à Mor Dhona) pour grouper et espérer passer le mur démoniaque (qui avait deux guêpes à cette époque).
La 2.0 c'était aussi une mise en avant du contenu par la récompense. Je m'explique, j'étais et je suis toujours drivé par le lore, l'histoire de Bahamut était pour moi le saint graal que je devais atteindre (suite de l'opening d'ARR en faisant le T12 TMTC, j'ai jamais eu une récompense aussi jouissive), donc pour atteindre ce graal, fallait se sortir les doigts, on avait pas FFLogs, on avait pas ACT, "Ignorance is a bless" comme on dit.
La 2.0 c'était un équilibre entre les compos disponibles en jeu et les capacités de stockage (coucou je parle encore des servants, et oui !). On avait pas 36 000 cailloux ou 58 546 rondins différents et 2 servants pouvaient suffire.
La 2.0 on ressemblait tous à des boites de conserves, du moins pour les tanks, avec notre stuff clairobscur de PGM. La première innovation à donc été le système de mirage qui a vraiment révolutionné les choses
Au début de la 2.0 on pouvait pas faire de tri automatique aussi, c'était le top de la QoL (avis personnel).
La 2.X on a eu une grosse surprise en voyant une nouvelle classe (surineur) et un nouveau job (ninja) au dehors d'une extension. Aujourd'hui tout s'anticipe, aucune surprise.
La 2.X on avait un système de récompenses pour les vétérans qui étaient donc fiers de continuer à prolonger leur abonnement pour des bonus IG chouettes et sympathiques (aujourd'hui j'en connais beaucoup qui se sont désabonnés et qui attendent les campagnes de connexion gratuites qui pleuvent pour faire le lore et quelques contenus divers, ça en devient une norme).
A la 2.X nous n'avions pas des LL dédiées à des patchs, on était plus dans "la tête des développeurs" avec une vision plus longtermiste que les LL actuelles.
A la 2.X le Cash Shop est certes arrivé, mais il n'était pas aussi fourni qu'aujourd'hui (et encore ARR à tenu 1 an sans Cash Shop).
A la 2.X on avait pas besoin de faire des mules pour stocker plus de compos (même si c'est devenu plus compliqué depuis la 4.2). Et oui je parle encore des servants !
A la 2.X mon abonnement au jeu avait de la valeur et ne dépassait pas mon abonnement aux servants (puisque je n'avais pas de servant supplémentaire). ET OUI JE PARLE ENCORE DES SERVANTS !

Bref je vais arrêter mon listing ici, même si j'aurais pu aller vraiment plus loin.

PS : Aerlana pour répondre à ta question. Je dirais P E R F O R M ! Ca c'est du fat contenu qui s'update patch après patch pour notre plus grand bonheur ! /s