オートアタックの導入について

オートアタック切り替え機能の実装に賛成です。
理由はそれぞれにメリットデメリットがあり、切り替えが出来ることにより戦略の幅が広がるからです。
個人的にオープニングムービーの戦闘が出来るようになることを望んでいますが、オートアタックを強制されると不可能になる気がします。
例を挙げれば主人公がピンチの時にララフェルが走ってきてバリアを張って攻撃を防いだりしますよね。
ああいった場面でオートアタックによって行動が遅るとマズイ場面ではoffにしたいです。

まぁ開発さんがあのムービーを目指しているなら、の話ですが。

オートアタックの実装は個人的にどちらかといえば反対な意見です。

ゲームの仕様上、ランクが上がることで多数のスキルが使えるようになり通常攻撃以外のことをやることが増えると思います。

そのためオートアタックが実装されたところで魔法やスキルを連打する職業にとっては、
”メリット・戦闘中にチャットしやすくなる”という状況の改善は見込めないのではないでしょうか。
また実装による戦闘の簡略化がゲームとして望ましいのか私にはわかりませんでした。

オートアタックを実装しない分、各通常攻撃の意義を明確にして
コマンドレスポンスを早くし、わかり易いマーキングや音での合図を実装して頂きたいです。
on/off切り替えつきの野良含むPT内ボイスチャットも歓迎です。

そもそもオートアタックしたい人はマクロに/ac 通常攻撃 <t>を沢山書いておけばいいんじゃないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Canaria

後ろに向いたり、距離を取ったりをすればいいじゃない
っていうかわざわざ攻撃を止める理由があるんでしょうか
オートアタックをそこまで反対する理由を教えていただけるかな
マルチリージョンMMOも殆どはオートアタック方式なのに

サービス開始まもなくｌｓに２８人（殆どは同僚、リアルフレンド）も居ました
いまは私を含めて誰もいないですね
理由は競売がないとオートアタックがないです
競売とオートアタックを欲しがってる人は既にやめたんですね

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私はオートアタック実装を期待して待っている状態です。(笑)
確かにポチポチポチ、無駄なボタン連打作業にはほとほと愛想が尽きている訳ですが、
オートアタックの実装に光明が差した段階でしばらく様子見となりました。
…正直、「結局オートアタックの実装は無しです。」となったら、去るかもしれません。
なので、オートアタックが無かったからやめる。という人達が居ても全くおかしく無いと思ってしまいます。

1日も早いオートアタックの実装を切望いたします(つд｀)

FFXIVプレイヤーの皆様、はじめまして。バトル担当の松井聡彦です。今後ともよろしくお願いします。

それでは早速、現状の方針についてご説明させていただきます。

まず今後のバトルバランスやバトルシステムの調整を行っていく上で、オートアタックの導入は必要だと考えています。これは、とにかく連打することが最も効率的になっている現状を解決し、より面白みのあるバトル、戦術性のあるバトルにしていく上で必要な見直しのうちのひとつだと捉えてください。

ですので、オートアタック導入だけで全てが解決するとは思っていません。他のスレッドでもテーマとして挙がっていますが、アクションゲージや占有システムをどうしていくのかという根幹の部分から、クラス別の特色や能力をどのようにしていくべきなのか、そして、モンスターやレイドダンジョン、装備品はどうしていくのかと、多岐に渡る要素を考慮に入れて全体を見渡した時、少なくとも今の段階では、オートアタックの導入なくしては、今後のバトルは成り立たないと思っています。

このような前提の中、FFXIVにおけるオートアタックは、FFXIのそれと比べると全般的に攻撃間隔の短いものを想定しています。（フォーラムでもよく引き合いに出されていますし、私が担当だったということもあるので、FFXIのオートアタックを比較対象として出すことをおゆるし下さい。どちらが良い、悪いということではありません。）

これはバトルの難易度を下げることが目的ではありません。テンポや爽快感もそうですし、先にも挙げた戦術性のあるバトルを考えた場合、通常攻撃をするかわりに、アビリティや魔法、ウェポンスキルの使用タイミングを計れるシチュエーションを用意することが主な目的です。したがって、格下の相手はともかく、基本的にオートアタックだけで戦闘に勝てるようなバランスにはなりません。

まだまだ検証すべき項目や検討しなくてはならない要素が多いため、これ以上具体的な内容をお伝えすることが難しく、もう少しの間やきもきさせてしまいますが、少しでも多くの情報をお伝えできるよう頑張っていきますので引き続きよろしくお願いいたします。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

通常攻撃をするかわりに、アビリティや魔法、ウェポンスキルの使用タイミングを計れるシチュエーションを用意することが主な目的です。

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戦闘に起伏が出て目が離せないシステムになる事を祈っています。がんばってください。

一番の課題となっている戦闘システムの根幹（オートアタック）について、開発として方向性を打ち出せた事は非常にいいことだと思います。
FF11のシステムから大きな飛躍を目指して開発頑張ってください！

やっぱりオートアタックになりましたね～。これで一つ方向性がはっきりしたので安心しました^^ 引き続きクラスの方向性などの開示をお待ちしております^^

ちょっとスレ違いですが
オートアタック化するようなので、色んな動作ヴァリエーションの通常攻撃を用意してほしいです。
ばしばし同じ動作で殴ってるのは嫌です。見ていて飽きないようにしてほしいです。
オートアタックだからこそできますよね？

オートアタックはありがたいです！通常攻撃はいくつか種類がありますが、どうするのでしょうか？
アクションメニューにて設定できるようになるんですかね？

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

これはバトルの難易度を下げることが目的ではありません。テンポや爽快感もそうですし、先にも挙げた戦術性のあるバトルを考えた場合、通常攻撃をするかわりに、アビリティや魔法、ウェポンスキルの使用タイミングを計れるシチュエーションを用意することが主な目的です。したがって、格下の相手はともかく、基本的にオートアタックだけで戦闘に勝てるようなバランスにはなりません。

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オートアタックだけでは勝てなくても、オートアタック＋イージスブーン＋ファランクスで勝ててしまうようなバランスには
決してしないでいただきたいですね。ソロプレイヤーは剣術前提みたいなことになってしまいますから。

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Originally Posted by Gift

オートアタック化するようなので、色んな動作ヴァリエーションの通常攻撃を用意してほしいです。
ばしばし同じ動作で殴ってるのは嫌です。見ていて飽きないようにしてほしいです。
オートアタックだからこそできますよね？

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これ、かなり同感です！同じオートでも多くのモーションのパターンが変わるとオートでも爽快感は得られる
と思います。

やっと戦闘の方針について、見えてきた感じがするので頑張ってください！
ただ、弓は矢を消費するのでそこも考慮してくださいね！

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

これはバトルの難易度を下げることが目的ではありません。テンポや爽快感もそうですし、先にも挙げた戦術性のあるバトルを考えた場合、通常攻撃をするかわりに、アビリティや魔法、ウェポンスキルの使用タイミングを計れるシチュエーションを用意することが主な目的です。したがって、格下の相手はともかく、基本的にオートアタックだけで戦闘に勝てるようなバランスにはなりません。

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テンポ、爽快感、戦術性を大事に調整していただけてるのは嬉しいですね。すばらしいです。さすが松井さん！

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

まだまだ検証すべき項目や検討しなくてはならない要素が多いため、これ以上具体的な内容をお伝えすることが難しく、もう少しの間やきもきさせてしまいますが、少しでも多くの情報をお伝えできるよう頑張っていきますので引き続きよろしくお願いいたします。

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がんばってください＞＜

オートアタックやはり導入のようですね、歓迎しますっ！
しかし松井さんの「いいね！」カウスターの数字がドンドン上がっているのが・・・ｗ






松井さんの戦闘力どんだけなんだ・・・ｗ

松井がんばれ松井
この状況をどうにかできるのは松井さんしかいない！

オートアタックの導入は、残念ですが、
バトル全体でどうかわっていくのか楽しみにしていますので頑張って下さい。

松井△
ほんとお願いします。
調整不可能と言われた11のジョブバランスの調整に成功したあなたしかいない

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Originally Posted by Flea

オートアタックはありがたいです！通常攻撃はいくつか種類がありますが、どうするのでしょうか？
アクションメニューにて設定できるようになるんですかね？

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メインメニューのアクションメニューにオートアタックのスロットを作って指定すると良さそうですね。
さらにテキストコマンドで設定できるようになれば、戦闘中にマクロでオートアタックを変えることもできて楽しそうですね。

オートアタックにするなら通常攻撃やＷＳ使用時のモーションパターンを是非増やしてください。

モーションのこともそうですが、私としては
同一性能のオートアタックをひたすら繰り返すだけでは
11と大差ないものができそうな気がします。

演出上のことはもちろんのこと、戦略的に
例えば複数の異なった特徴のあるオートアタックのどれを選択するかによって
その時々の展開に違いをもたせることができるのではないでしょうか？

また、従来の戦闘方法において、戦略的になにもしないことができるというのもポイントだったように思えます。
例えば弓のように矢のせいで攻撃に回数制限があるものを無作為にうつというのと
とくに回数制限の存在しない攻撃をするのとでは、戦略以前に受ける印象からしても違うものもあるとおもいます。
オートアタック方式にするにあたって、なにもしないという状態をどのように実現するか
というのは、現状の方式において自動で攻撃してほしい、という要望と対応するものでしょう。

TeraやB&SやGW2みたいにアクション性高いMMOは諦めたって事ですね。
次世代MMOの定義は良く判りませんが、次世代MMOとは名乗れなくなってるような気がします。

オートアタックですか・・・・・・
まあ今より良くなるのなら歓迎ですが、私自身ＦＦ１１のオートアタックは良くないと思っていたので。
爽快感のあるバトルになるよう期待したいところです。

モーションの前に結果の出ている現状を変えてくれないとさらに変なことになるような気がします。

松井さん、時間はかかりそうですが応援してます！

まぁ、アクション性の高さを目指すのがベストということではないと思いますけどね。
現状の仕様のままいく、となったとしても
そこでより操作のアクション性を求めるか否かというのはまったく別の議論を呼んでいました。

個人的な好みでいえば私も現状の発展版を求めるという意味で
オートアタックの導入はそれほど歓迎していませんでしたけれども
11での仕様の経験をもとに、もっと発展した、あるいはまったく違う形のものや戦略性など
が実現できればいいな、と思っています。
次世代の定義は確かによくわかりませんね。こういうものについては商品的なアピールの言葉を脱却するのは難しい気がします。

オートアタックを導入して、その後何をするか？どんな戦闘スタイルにしたいのか？が
大事な所なんでしょうね。

通常攻撃ポチポチ戦闘も嫌いじゃないんですが、
ボタンポチポチが生きてくるのは、アクションゲームや最近流行りのノンターゲッティング型だと思うので、
もし戦闘をその様な方向に持っていくつもりでないのならば、
オートアタックの導入は必要なのかなと思います。

ただ、従来のＦＦ１１の様な「スキルや魔法のの使用タイミングを計る」という部分以外の戦略的な要素も
せっかくだから加えて欲しいなと思います。
当初の狙いにあったような「位置取りが重要」っていう要素も、もう少し突き詰めて欲しいですし、
さらにもう一つ、二つくらい新しい要素を加えて欲しいかなぁと思います。

例えば…「モーション」の要素とか。
モンスターの取っているモーションによって、与えるダメージ量が変わってくるという要素など。
大ダメージのスキルを連続で加えていくと、モンスターが「ひるみ」のモーションを取るので、
「ひるみ」状態の時にはダメージ量が通常より大きい、とか
突き上げ攻撃をすると敵が浮き上がる「エアリアル」状態になるので、
その瞬間にのみつながる攻撃スキルがあるとか。
ダメージを加えると、敵が「転倒」状態になることがあって、
その状態のときにはクエイク系の魔法の威力が２倍になるとか…、そんなイメージです。

…夜中の１時なので文章がいまいち分かりにくいですが、少しでも伝わってもらえたら嬉しいですｗ

要素だけざっくり拾うとAlicia-Florenceさんの提案は
ログだけで戦況を把握するような戦闘じゃなくて
もっとモーションなりの演出面から戦況を把握、展開できる戦闘
というかんじでしょうか。
私も（たぶんおなじだとおもうのです）そう思います。
というか、11や14以外のタイトルだともうちょっとそういうところができていると思うのですよね。
MMOにするということで技術的に壁ができてくる部分ではあるんでしょうけどね。
なにか、通信仕様やサーバー仕様的にアクション性を高めるのは難しそうという説もほかでだされていましたから。

松井さんのコメントが来たのが何よりも嬉しいです！！　ＸＩからずっとたよりにしています＞＜ｂ
ＦＦのシリーズは毎回戦闘システムががらっと変わるのが何より魅力でした。
これだけの現状を変えるのは本当に大変だと思いますが頑張って下さい！！
信じていますし、応援しています！
松井さんがオートアタックと言うのならもう！賛成！！
とにかく今のつまらなさから脱出させて下さい
もう心が実は折れそうだったりします

casterにもオートアタックが入る、と読み取れました。
それはそれで自分がプレイしたMMOにはなかったメカニズムだ。
11みたいに後ろでぼーっとしてるということがなくなるのかな。

仕様的には一般的なオートアタックみたいですね。
変わったことしてきそうと思ってたのでちょっと意外。

率直にオートアタック実装がほぼ決定なのは残念です。
通常攻撃でも工夫という部分は失われ、通常攻撃ベースでの差は装備ステータス依存となる訳ですので。

そうやって失われる部分以上の戦闘の工夫、面白さが実装される事を期待しています。

ソーサラーでも攻撃参加可能な仕様でお願いします(11はレンジだけの問題ではなかったので)

武器毎の攻撃間隔等調整は難しいと思いますが、方向性としてはオートアタック導入は確定事項みたいですね。

時間かかるとおもいますが、FF11全盛期のような空蝉ありきのようにならないよう頑張って下さい

オートアタック実装しますがアクションゲージは無くすと書いてないのでオートアタックはおまけ程度で
ゲージと相談しつつアクションを選択して行くというＦＦ１１とは全く違った戦闘になりそうですね。

大変かもしれませんが開発の方頑張ってください

オートアタックはバトルシステムの土台というよりは、その全体において必要な単なる一要素、という捉え方でいいんでしょうか。
全様があまりにも定かではないのでなんともいえませんが、
なんにせよ現在の野放図な状態から、有意なバトルシステム（欲を言えば既存のものとは異なる+αも付いた）になることを期待しています。



（でもやっぱりオートアタックを導入してまで通常攻撃をし続けないといけないのかな…？　ＷＳを主軸にすえて、それのみで戦えるくらいにしたほうが楽しそうな気がするけれど…。）

>>akrさん
出来るだけ汚い言葉づかいをするのは抑えて欲しいです
ここは不特定多数の方々が閲覧しているのでヒートアップして発言しても拒否されるし
ご自身もストレスが溜まるからと発言なさっているじゃないですか。

オートアタック導入が確定したそうで残念です。暇が増えて面白くなるとは思えないので。
細かい仕様が公開されないのでなんとも言えませんが、戦闘中はチャットなんて出来ないくらい忙しくてもいいと思ってますので、通常連打を辞めさせたいならTP、アクションゲージという概念を排除CTのみで管理してWSをもっと生かせばいいのではないでしょうか。
通常なんて打つ暇がなくなればオートアタックなんてそもそも必要ありませんし。
とりあえず今よりは爽快感のある面白い戦闘に期待してます。

とりあえずはオートアタックの導入には踏み切って頂けている様なので、また一つ楽しみが増えました。
頑張ってください。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

まず今後のバトルバランスやバトルシステムの調整を行っていく上で、オートアタックの導入は必要だと考えています。これは、とにかく連打することが最も効率的になっている現状を解決し、より面白みのあるバトル、戦術性のあるバトルにしていく上で必要な見直しのうちのひとつだと捉えてください。

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えーと今は連打することが最も効率的になってないんですが・・・
とりあえず通常攻撃を連打せずにプレイしてもらえないでしょうか。
オートアタック導入で今までの通常攻撃を選択するシステムは廃止するつもりのようですが
いきなり全てを変えるよりもオートアタックとアクション選択をどちらか選べるようにして様子を見るなどワンクッション置いて欲しいです。

オートアタックの導入歓迎します。通常攻撃連打の現状から、より戦術性のあるバトルへの変更に開発が舵を切るというのは、適切な方向だと思います。

要望といっては何ですが、「連打の単調さ」もその通りなのですが、いわゆる「凝視ゲー」にならないような工夫、改善もお願いしたいと思います。現状、アクションゲージを凝視しがちなのはもちろんですが、HP、MP、TP、アクションゲージ、ログ等、管理値が多く、しかもUI的にこれらのバーが（デフォルトでは）、画面上に分散しています。

その結果、視線の移動（導線）効率が悪く、目が疲れやすい、各種情報の一覧がしにくいなどの弊害があるかと思います。こうした点への配慮、具体的にはゲージを減らして管理値を少なくする（まとめる）、各種ゲージを一カ所にまとめる等の改善を希望します。

やはりオートアタックでの戦闘になるのですね。
よかったです。
反対してた方の懸念が払拭できるような良い物にして下さい。
期待しています。

バトルシステム改修の全容がまだ見えないために賛成とも反対とも言えませんが
方針が示されたことで議論の方向性はある程度見えてきたように感じます。
FF11のオートアタックよりも進化したものを期待しています。

松井さんも比較対象としてFF11のオートアタックを挙げているので、それに関して気になることを二点。

・弓やソーサラーなど遠距離攻撃のクラスのオートアタックはFF11のような扱いになるのかどうか
FF11のように後衛が後ろで棒立ちしているような戦闘になるのは避けてもらいたいです。
テンポや爽快感を考慮されているようなので大丈夫だとは思いますが。

・フェロシティ等の自己バフはFF11のように通常攻撃に勝手に乗ってしまうのかどうか
WSに自己バフを乗せたくても、アビリティを実行している間に通常攻撃が発動してしまって
自己バフが通常攻撃に乗ってしまうことがありました。
FF14のオートアタックはFF11のそれよりも間隔が早くなるということですので
それについて何らかの対応がなされることを期待しています。