TANK総合スレッド

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Originally Posted by kanaodesu

正直そこまでやってヘイト維持出来ないってのが理解できない
マテリジャケチってるってのは、書いたように要因の一つでは？ってことでここに書き込んでる人「みんな」がケチってるなんて言ってません

トータルエクリプスは全員が範囲してる時に使うスキルです　まとめたときにフラッシュ2回か3回、FoF使用してからのサークルオブドゥーム→トータルエクリプス連打でそうそう剥がれないし剥がれたらフォロー入れればいいだけなので使い心地かなりいいです　まとめ時はホーリースピリットは使わないのでレクイエスカットは純粋に火力アビとして使うといいですね

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ばらばらに弾けるように維持出来ない訳ではないですがヘイトをそれだけ厚めに取っても僅かなヘイト管理のミスでタゲが飛んでしまう状況ではあると思います。
タンクに慣れてますし、忠義剣で戦っていた３０～３９レベル等を経験してるのでほぼ対応は出来てますがしんどいですね。

技術的にkanaodesuは凄いんですね。こんな簡単な事も出来ないのって事が出来ない私が悪いんですね。
あくまでタゲ維持が出来ないのはその人の技術不足、研究不足が原因で俺は出来てるから問題があるのはそれ以外の下手な人やマテリジャつけてない人だと。

そもそもタンクのみがレベリングですらマテリア装着義務付けられるような調整がおかしいと気付こう

まだレベル66の新米だけど、マテリア無しのVITアクセでもなんとかはなってる感じですかね
DPSに好き勝手全力出されると完全にホールドは難しいですが……

正直それよりもVITアクセのサブステで、不屈が無いものがあるのが不満で堪りません
不屈がついてないVITアクセなんて防御には何の影響もないじゃ無いですか
ILが1ランク上がったって増えるVITなんて5とかそんなんですし、それで増えるHP量なんてレベル10台のザコの攻撃すら吸えません
それなら下位のILでも不屈あるもののが方が多少は硬くなれるはずです

タンクに求めるのは硬さとホールド能力だ！と言うのなら、VITアクセが確実に防御に影響を与えるような調整をすべきでは？

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Originally Posted by tamae

そもそもタンクのみがレベリングですらマテリア装着義務付けられるような調整がおかしいと気付こう

まだレベル66の新米だけど、マテリア無しのVITアクセでもなんとかはなってる感じですかね
DPSに好き勝手全力出されると完全にホールドは難しいですが……

正直それよりもVITアクセのサブステで、不屈が無いものがあるのが不満で堪りません
不屈がついてないVITアクセなんて防御には何の影響もないじゃ無いですか
ILが1ランク上がったって増えるVITなんて5とかそんなんですし、それで増えるHP量なんてレベル10台のザコの攻撃すら吸えません
それなら下位のILでも不屈あるもののが方が多少は硬くなれるはずです

タンクに求めるのは硬さとホールド能力だ！と言うのなら、VITアクセが確実に防御に影響を与えるような調整をすべきでは？

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マテリア装着は義務付けられてなんかないですよ
装着すれば楽になるだけです　

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Originally Posted by kanaodesu

マテリア装着は義務付けられてなんかないですよ
装着すれば楽になるだけです　

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他ジョブと違ってメインステな分だけ楽になる度合いが違います。

タンクのホールドは基本動作です。
DPSのダメージやヒラの回復量と同じです。

故にマテリジャに基本動作が依存する度合いという点で「他ロールと比較しておかしい」のです。

DPSがマテリジャ付けて効果てき面なほど殲滅早くなりません。ヒラも手が余るほど回復楽になりません。メインステを差込めませんので。

すぐ次の装備に変わる道中装備に剛力ジャ「挿すくらいなら」それこそ270STRアクセ一つつけますわ

私はレベル上げ用の装備にマテリジャなんてつけていませんでしたが、そこまで極端に苦労した記憶がないんですよね。
暗黒騎士でやっていましたがアンリーシュやアビサルドレインちょっと多めで偏って殴られた時にパワスラ使うぐらいでタゲを取られるとしても、もうほとんど敵のHPが残ってなくてDPSが1，2発殴られて終わるぐらいの状況が多かったので、そこまで極端に困った印象ではなかったです。
流れ上、どうしてもタゲ取られるってことが無いわけではないですが、その時はアンリーシュやアビサルをひたすら使って、終わり際にソウルサバイバーで回復で次の集団で極端に困ることは少なかったですし、サイフォンの回復量が上がったのもあってMPについては以前より楽になった印象でした。

DPSが死ぬとか、そういうことは関係なく、そもそもタゲが少し跳ねるだけでも納得できない、ストレスが溜まってしまう、というタンクであれば、確かに現仕様はしんどいとは思います。
ただ以前にも書きましたが4.ｘのIDの雑魚敵は3.ｘまで比べてHPが少ない印象なのでDPSの火力が上がったのも相まって、倒せてしまうので、致命的にはならない印象ですね。

レベリングIDは殆どレベルが追い抜いていたのと、装備はマーケットでIDドロップよりも上のものを買っていたので苦労しませんでした。
でも多分ですが、レベリングIDでもレベルと装備がDPSさんより下なら辛かったと思います。

ナイト70になってジョブ装備もらって紅蓮決戦アラミゴ行って、スサノオ装備もってるDPSさんとあたったときはかなーりしんどかったです。
ハイマテリジャは流石に入れてませんが、アクセサリーは全部STRジャ、他の装備もジャを入れ、ご飯も食べてました。

スサノオさんのほうはフラッシュ連打じゃ追いつかなかったです。黄色がオレンジにもならなかったです。
敵視コンボ使えば追いつけますが、そんなことしてるとそれ以外の敵のターゲットが飛びます。
GCDだけみてもこちらよりはやく、アビリティもあるから当然かなという感じです。

暗黒と戦士はこれからなので、ウニ連打やオーバーパワー連打でどうなるかはわかりません。

紅蓮決戦はストーリーそのままに行くとシンク310とジョブ装備290とで、左側のIL差が20あります。
DPSさんふたりのターゲットがあっているなら自分もそこ殴れば良いですがDPSさん二人が別々のを殴っていたり、範囲が強力なジョブだったり、ILも差があったりすると、維持は相当難しいです。わたしには無理でした。新生のときの静者使わない猛者黒さんのほうがまだ優しく思いました。

仕方ないのでもう一人のDPSさんの方には何とか跳ばないようして、スサノオDPSさんにはスタン入れたりかばう入れたりしてやりくりしてました。

ストレスなんてものじゃないですが、火力はあってもDPSさんのHPの減りはすさまじいです。ヒーラーさんが一番大変そうでした。
だから出来るだけ漏らさず維持したいんですよね。

IL314になった今は快適です。
ご飯込だとHP5万になりPTメンバー次第ですがまとめる余裕が出てきて、
フラッシュはそこそこに、トータルエクリプスをTP尽きそうになるくらい使う余裕もあります。

でも、コンテンツ参加にILのばらつきが生じるのが必然なのに、その時点で最高の武器防具でようやく安定するくらいの敵視調整はやりすぎなんじゃないかと思います。

あまり話題になってないように思いますが、ロール共通アクションで
ランパート外すって選択肢はほぼないでしょう。
なんでロール共通にしたんでしょうか。
それだけで一枠埋まってしまうのに。

私見ではありますが、タンクのヘイトを取る際に一番必要なのは軽快な動きだと思います。

そういう部分で、敵を引き寄せる（挑発の代わり）、またはオンスロートやプランジカットのようなスキルを手軽に使えて良かったと思います。

要は、ヘイトを取りやすくすればするほど、敷居が高いと言われるタンクで遊びやすくなるんじゃないかと思うんです。

また、最低限のアクションをやっていれば、それだけでヘイトが採れるような仕組みも導入してほしいです。
ＬＶ６０ＩＤをやって久しくなりますが、今の状態だと、例えるならば
ボールを撮るだけで何も（ルール上）できない捕手みたいです。やることが少なすぎる。

TANK総合スレッドとはちょっとだけ外れますが、以前吉田Pが
4.0でタンクとヒーラーは十分に調整するために、今回（4.0）では加えなかったと仰っていました。
たしかに、赤魔同士や侍はやり応えのあるジョブだと思います。

が、4.0でおいてタンク（やヒーラー）の調整に不満が出ている現在、はたして5.0以降のパッチでユーザーが納得するような調整ができるのか？
と、もの凄く疑問に思います。

クローズドベータなり、テストプレイヤーなりをより導入し、幅広い意見をすりあわせるべきなのではないでしょうか。