私の案もスレ主さんに近いとは思いますが、以下の内容です。Quote:
Originally Posted by Vangque
※これを考えた当時は特にCF分割は考慮してませんが、分割したCFに適用してもいいと思います。
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・CFにおいて討伐戦・レイド（クリタワ除く）は2回全滅したら【自動的にゲームオーバー】になる
・ゲームオーバー時、プレイヤー全員に「コンテニューを希望する」「終了する」「自動コンテニュー」が選択肢として出る
・全員がコンテニューを選べば継続、1人でも選ばなければ解散する
・レイド（クリタワ除く）は討伐戦のような形式なり、雑魚戦を排除。戦闘中にスタート地点に戻るもなくす
つまり、「全滅しても継続が原則」という構造を「全滅したら終了が原則」という形にするという提案です。
想定されるメカニズムは以下の通りです
・ギブアップしなくてよい（2回で終るのでギブアップ投票を実施する必要性がない）
・2回の最低プレイがある程度保証される（ただし2回で終る可能性も決して低くない）
・必ず短時間で終るので気軽に参加しやすくなることが期待され回転率が高まる
・抜ける側が気軽に抜けられる（提案されたものに賛同するほうが意思を表示しやすい。また、匿名性が確保される）
逆に課題も発生します。
・どうしても練習効率は悪くなる（極ラムウなど事前準備が多い場合は使いにくい）
・気軽に参加する人が増えることでクリアできなくなることが増え、周回しにくくなり、既存のクリア楽勝メンバーにとっては迷惑でしかない
（CFを分割するのであれば問題ない？）
・超える力がつきにくい
ただ、【CFが気軽に使うものということを取り戻す】のであれば、上記のような対応がよいのではないかと思います。
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ギスギスオンライン （1/2）
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12-07-2014, 12:11 PMrarararara
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12-07-2014, 12:54 PMgele「若葉マークのマッチングで満たされなければならない事」 が全員に浸透してないと無理だと思うけどな。（事実上不可能だし）Quote:
Originally Posted by E-S
初心者だって一杯いますし。ギスギス禁止だって人によって取り方が変わります。例えば、フレにあった実話なんですが、侵攻１層のラフレシアでギスギス禁止のPTに入ったところSTが常にラフレシアに捕食されなければならないと勘違いされていた人達だったようで、練習にならなく、フレが精一杯説明したところ 「ギスギス禁止で」で片づけられてしまった事を聞きました。まぁコレは極端な話なんですが、アドバイスすら拒否する人が居る以上若葉マーク付けたところで何かしら揉めて終わるんじゃないですかね？
というか若葉マークってシステムが逆にココでは「○○○」禁止でっていう自分ルールを振りかざす人が大量発生しそうです。
・若葉マークCFでは挨拶必須ですー（初心者ですら挨拶する人半々位なのに）
・若葉マークCFでは他人にアドバイスしてはイケマセンー（攻略不可なミスしていたらどうする？）
・（MTさんは普段通りのペースで引いていたのに）「若葉マークなんだからもっとゆっくり引いてください！！」
そして中途半端に報酬上げちゃうと、効率プレーヤーが流入してさらにカオス。お互いの「配慮」に依存したシステムは失敗しそうな気がして成らない。
それくらいだったら、プレイヤーが立候補してなれるヘルパー制度みたいなのを拡充してヘルパー登録した人は初心者さんがHelpボタンを押すとその鯖で登録したヘルパーさんに通知が行きHelp出来そうな人を集められる仕組みを作った方がまだマシじゃないですかねー。ヘルパーのガイドラインとかもキッチリ守らせられそうだし。世話好きな人って多いでしょ。 -
12-07-2014, 04:12 PMmaru000
ID募集しやすくするのでしたら、CFの登録と合わせてPT募集も出せるような仕組みはどうですかね。
流れとしては、
1)CFで登録
2)PT募集掲示板にも募集を出しますか？Y/Nの確認
3)YESを選択したら、PT募集で出るチェック(初見歓迎とか)が選べる
4)(申請しているID名)(チェックした項目)の題名でPT募集掲示板に募集が立てられ、CFと募集両方で募集が始まる。
これであればCF登録の際に少し手間が増えるだけで、PT募集も気軽にできて
誰がどこに行きたがっているかわかりやすくなるのではないでしょうか？
※PT組んでCF登録が解除されなくなるようになることが前提ではありますが。 -
12-07-2014, 04:25 PME-S長いので（その１）Quote:
Originally Posted by gele
高難易度ダンジョンについては、私自身そこまでに至っていないので何とも言えませんし、当事者でもないとその状況把握は難しいですね。
「ギスギス禁止で」といったのがＳＴさんなのか、他のＰＴメンバーさんが言ったのか。
ＳＴさんとして過程します。
ギミックを勘違いしアドバイスすら否定する人 が、どこの環境で適応出来るか について考えてみます。
ＰＴ募集によるＰＴの場合 上記のように無理でしたね。
ＣＦによるＰＴの場合 募集方法が変わるだけで、ＰＴメンバーからの言葉が届かないので同じ結果でしょう。
若葉マークの場合 募集方法が変わるだで、ＰＴメンバーからの言葉が届かないので同じ結果でしょう。
ヘルパー制度の場合 募集方法が変わるだけで、ＰＴメンバーからの言葉が届かないので同じ結果でしょう。
ＳＴさんは一生懸命やっているかも知れない。
一緒に行動を共にしてＩＤを攻略しようとしているし 「一般的なＰＴとしての成立が困難である。」
とは言えないので、もちろん除名投票の対象にもなりません。
この場合、何とかしてＳＴさんに気づいてもらうしかない と思います。
ＰＴメンバーの声が届かない のではなく、私の言葉が届かない という事でしたら
もし、ＳＴさんのフレがいれば、フレさんに事情を話し フレさんからＳＴさんに話してもらう。
などの ワンクッション挟んだ工夫 も考えられます。
またそのような時は、ぜひ検討してみて下さい。
私の言葉は届かなくても、フレさんの言葉は届くかも知れません。
ガイドラインという事でしたら、若葉マーク の方が一般的には理解しやすいかと思います。
皆さんは 若葉マーク と聞いて、まず最初に何を連想しますか？
私は自動車の若葉マークを連想しますかね。
皆さんは普段、それに配慮してませんか？
遅い！といってクラクションならしちゃいます？
勢い良く追い抜いちゃいます？
でも、まぁそういう方も確かにいらっしゃいますよね。
でもそれは、若葉マークであるから ではなくて、自分の速度とは合っていない 速度の不一致。（属性のミスマッチ） によるものだと思います。 -
12-07-2014, 04:27 PME-S
長いので（その２）
配慮の報酬については、アラし対策の調整する必要はあります。
人を呼び込むイメージを上げる為、美味しくしちゃいました！
ヘルパー制度ですが、もちろん登録中に別のＩＤには行けないでしょう。
（ＩＤ終わるまで５分まって。20分待って。など無理ですし。）
それ以外の支障の出ないコンテンツ フェイトやハント クラフターギャザラー をする感じでしょうか。
どこに行くか解らないので、まず全てのＩＤを把握、対応 の出来る人か
もしくは、先に立候補者がＩＤを選択しておき ヘルプを頼みたい人がＩＤ選択する場面で Helpボタン を押す。 感じですね。
同一鯖内で？全鯖で？検討する必要があります。
という事は
先に立候補者がＩＤを選択してＰＴ募集の掲示板に表示させておいて、（現行のＰＴ募集）そこへHelpボタン を関連付ける形 ですかね。
立候補者がいないＩＤについてはどのように対応しましょう？
「ポチッ。」今まさにHelpボタンが押されました。
その時は、それとはまた別に、立候補者を募集するシステムを追加すれば良いでしょうか。
それと、必ず立候補者さん入れないとＰＴは成立しないんでしょうか。この仕様ですと、そうなります。
立候補者さんのガイドラインは統一されているのでしょうか。
立候補者さん抜きのＰＴも成立可とした場合は、誰のガイドラインにそってプレイすれば良いでしょうか。
色々、疑問を持ちかけて申し訳ありません！
貴重なご意見ありがとうございました！ -
12-07-2014, 05:07 PMsijimi22
ん？別にヘルパーだからって全部のIDを知る必要ないと思うけどな。
初心者を助けるってIDをご案内する事じゃないから一緒にクリアを目指すって
意思表示さえあれば本来は問題ないと思うんだけどね。
じゃなきゃCFによる住み分けでも人数不足のIDなどの問題が起きる事になるし。
単純に、今日は初心者の手伝いしますよ。って意思がある人を見つけられる
機能があればそれだけでも良いと思うんだが・・・・。
初心者や練習の人のを助けるってそう言うことではないのかな？
というか・・・問題が初心者や練習者のマッチングの速度であると言うなら
PT掲示板の速度を速める手法や利用を促す導線を作る方が元々その機能で
設計されてる分、過不足なく助ける事ができる気がしないでもない。 -
12-07-2014, 05:19 PMnanakamadoこのスレッドでは、Quote:
Originally Posted by gele
まだ引用部でおっしゃる論点ではこのスレッドでは回答を持ち合わせていないと思うのが私の意見です。
回答はありませんが、あえていうと、
•コンテンツの未クリア者またはコンテンツを練習したい方
•コンテンツの未クリア者またはコンテンツを練習したい人を支援したい方
をマッチングさせるシステムの提案をこのスレッドでは提示していると思います。
現状のCFのミスマッチングが事実としてあるから、
利用しなくなった人がいます。
うまく説明できませんが、CF分割の可能性を信じてみませんか？
※ヘルパーの部分を読みましたが、面白い提案だと思いました。 -
12-07-2014, 05:57 PMgele例えをだすと訳解らなくなるので辞めた方が。そして今の私の話で言うと若葉マークの人がゆっくり走ってるわけじゃなくて、ある意味道を逆走してるからアドバイスしないとってことです。Quote:
Originally Posted by E-S
私の出した例は、注意した側も、注意された側も、そのコンテンツ未クリア＝慣れてない＝若葉マークの方二人の話です。まぁこう言う話をあげていっても切りがないのでこの辺で・・・。
個人的には若葉マークを導入しても変わらないのかなぁと思ったから書いた感想です。
ヘルパーさんの話は流しておいてください蛇足でした。スレ違いなので。ただ私はそういうシステムがあればいいなぁと思ってつい書いてしまっただけなので。
若葉マークの人でCFを利用したいなら変に報酬を増すシステムは取り下げた方がいいんじゃないかなぁと思います。報酬目当ての人が来たら絶対進行速度でギグシャクしますよ？
この程度の事も出来ないの的なことになりそう。 -
12-07-2014, 06:03 PMgeleCF分割に関しては私は特に否定的ではありません。例えば、CF分割して5割が効率 5割が若葉にいったとしてもマッチンググループの対象サーバーを倍にすれば理論的には影響なく出来るはずだからです。Quote:
Originally Posted by nanakamado
開発コストは吉Pが悩むことですしね。CFで悩んで引退者がどれくらいいるかがポイントになりそうですが。知り合いでもCFは怖いときがあると悩んでいる方がいるので上手に解決出来たらなぁとは思います。
別コメでいいましたが、CF分けるなら報酬を上げるって方向には行かないで欲しいですね（絶対流入しますのでコンセプトに合ってない人が）
ヘルパーシステムは、UOでいうところのカウンセラー的な存在としてボランティアで運営できるものがないかなぁと思いつつ書いてみました。募集したら俺もやってみたいですしｗ（スレチなのでコレはこの辺で） -
12-07-2014, 09:46 PMJackRion言語について少し気になったので。Quote:
Originally Posted by E-S
全鯖とは言え、日本データセンター配下のサーバー限定ではあると思いますが。
日本データセンター配下には当然オーストラリアなどのオセアニア地区や日本以外のアジア地区の英語話者も比較的少ないとは言え存在します。
例え言語設定を日本語限定にしたとしても人数次第で英語話者とマッチングする可能性は有りますよ〜
これは言語の設定よりもCFのマッチングを優先する為で有り、英語話者のロールが不足していたり日本語話者のロールが不足していたりあるいはその両方の場合に発生します。
一応これまでの運営のフォーラムでの回答から言葉が通じないからキック、って言うのはNGだそうです。
日本データセンターで英語話者を排除してしまうと英語話者がプレイ出来なくなる可能性もあるので当然では有りますが。
少ない可能性では有りますが、英語話者と日本語話者がマッチングする可能性も留意するべきです。
言語が行き違ってコミニュケーション取れない状態でもフルタイムでやることを覚悟してますか？
（現状ならギブアップできます）
ちなみにオイラは現状片言でなんとかなるなら一緒にやってます。
まぁ中にはぶっ飛んだ方々も居られますが（笑）