クラスでの高難易度(極）へのCF申請

Quote:

---

Originally Posted by inaba_

スレッド中の提案「高難度コンテンツCF申請への制限」以外のパターンとして「マッチングルールの追加」も提案可能なのではないでしょうか。
同様のコンテンツにおいてクラスでの申請者は基本的にマッチング対象外とし、申請時オプションとしてマッチング対象にクラスを含むことを別途選択可能とする。
この場合、極へクラスで挑戦しようという人の行動自体は阻害しませんし、同時にそれに対する他申請者の意思表示の機会も得られます。

---

現状の機能で言うところの「攻略途中パーティへの参加」のように「クラスが混ざるのを許可する」という項目を追加するということですよね。

悪くは無いと思いますが…百害あって一利もないオプションをオンにする人がそもそもいるんですかね…？そういう項目を設けることでプレイヤー一人ひとりの良心に委ねるよりは、システム側で強制的に制約をかける方がメリットは多そうです。

・クラスによる誤申請の防止
・ジョブの存在を知らない人による申請も、システム側でメッセージ（クラスクエストを受けろ等）を表示させる事でクラスクエストへ促す事が可能
・故意に嫌がらせ目的で申請する人の撲滅

本件においては、クラスで申請する人に忖度する必要性は皆無だと考えます。

単純に「ブレフロ以降のコンテンツはクラスでは申請不可」としてしまえばいいと思うんですけどね。
（規定人数で申請した場合は可）

高難易度コンテンツだけではなく、レベル50以降のCFは全てクラス不可にしてほしいです。
クラスで突入するにはフルPTを組んだ状態ならOKにすればロールプレイや縛りプレイがしたい人も
特に問題はないはず

早くシステムとして実装してほしい

Quote:

---

Originally Posted by goropotato

問題を完全に曲解しているように思います。メインクエストルーレットのムービーが良い例ですが、禁止されていないからと初見を待たずに突っ走る人達が散見された結果、全員一律強制されるようになってしまいました。また、ハウジングの浮かせも、有効に活用して新しい表現の幅を広げているからこそ黙認されているのであって、俗に言う亜空間ハウジングなんかはサーバーダウンの可能性を秘めた行為なので運営にも控えるように言われており、ユーザー側で自主的に規制をかけている状況です。つまり、ひとつ踏み間違えれば一律禁止にされるような仕様（バグ）は既にいくつもあるというわけです。ですから、クラス申請が仕様だからと迷惑を顧みず平気で申請する人が増えればいずれ強制的に禁止されるのは明らかなわけです。

無意識に迷惑行為を働く人を「はみ出している人」と曖昧な表現でオブラートに包んで擁護するのは如何なものかと。

---

特定のどなたかがどうだとかはしりませんが、
「クラスで極等にＣＦ申請する行為」が迷惑な行為だとは思いません
自分がするかといえばしませんが、規約で禁止されていない遊び方であればそれはスタイルとして尊重しますよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（妨害を目的としていない前提）
望む望まないスタイルなんてものは十人十色で、そのために規約が設けられていると思っています
特定の誰かを擁護とかではなく自分がＣＦ申請する場合は
クラスの人とマッチングすることもあり得るし、ＩＬがすこぶる低いタンクさんと
マッチングすることもあるし、範囲スキル実装な人とマッチングもあるかもしれない
と思ってＣＦ申請するってだけです
結果クリアできなったとしてもそれもオンゲーだよなと納得しています

システムで規制が入ってない現状に対して不満があるから問題提起されてるわけで、「規約で禁止してないから別にいい」はあまり意味がない意見だと思いますね
クラスでCF申請するのが迷惑でないというのであればその根拠を示していただきたいです。スレッド内での反対意見を見ても、迷惑でないという具体的な説明をされてる方が見受けられないです。
「クラスの人が一人混ざってもクリアできる」と言った意見も、じゃあもっと人数が増えても同じことが言えるのか、という話になるだけなので暴論でしかないと思います。

現状クラスでの申請を不可にしてほしいの私の意見としては、スレッド内で他の方が散々レスしていますが、
・他のPTメンに負担がかかる
・ソウルクリスタルつけ忘れの事故を回避できる
・そもそもジョブの下位互換でコンテンツに挑む利点がない
・縛りプレイをしたいならPT募集をすれば良い
と言ったところですかね

合わせてジョブクエストへの導線をよりわかりやすくするなどの変更が必要になってしまうと思うので簡単ではないと思いますが、ぜひ手を入れてほしいです。

クラスの件に限らずだけど、現状のシステム上、「出来るから問題ない」としてTPOを弁えないようなプレイが目立つのであれば、
結果的にシステム側で制限がかかるような未来になって、
遊び方の幅を狭めるだけで、誰も得しない。
かと言って遊びの幅は広い方がいい。

理想的な話であれば各個人の良識に任される事なんだろけどね。

ソウルクリスタルをつけていないとILにリミット（IL50位？）がかかる仕様にするとか
平均ILの制限等には引っかかるけど、それ自体で装備性能が下がるわけではない感じで

Quote:

---

Originally Posted by Mithrachan

特定のどなたかがどうだとかはしりませんが、
「クラスで極等にＣＦ申請する行為」が迷惑な行為だとは思いません
自分がするかといえばしませんが、規約で禁止されていない遊び方であればそれはスタイルとして尊重しますよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（妨害を目的としていない前提）
望む望まないスタイルなんてものは十人十色で、そのために規約が設けられていると思っています
特定の誰かを擁護とかではなく自分がＣＦ申請する場合は
クラスの人とマッチングすることもあり得るし、ＩＬがすこぶる低いタンクさんと
マッチングすることもあるし、範囲スキル実装な人とマッチングもあるかもしれない
と思ってＣＦ申請するってだけです
結果クリアできなったとしてもそれもオンゲーだよなと納得しています

---

ご自身でも妨害を目的としていない前提　っとかいてるじゃないですか
件の方は指摘も無視アドバイスも無視して新生極どころか蒼天極にも出没しその人物がいるせいで即抜けする人もいるっとまで書いてありますが？妨害目的じゃないならクラスで来る理由は何ですかね？
うっかりたまたまクラスで極に来てしまった人を見て言ってるわけじゃないんですよ本件は　

プレイスタイルとか妨害目的かどうかとか、そういう話をし始めるとキリがないです。
処罰についてもどこで線引きするかという話になってキリがないです。
なので「ブレフロ以降はクラスでは申請不可にしてほしいと要望する」というのが素直だと思います。

Quote:

---

Originally Posted by goropotato

現状の機能で言うところの「攻略途中パーティへの参加」のように「クラスが混ざるのを許可する」という項目を追加するということですよね。

悪くは無いと思いますが…百害あって一利もないオプションをオンにする人がそもそもいるんですかね…？そういう項目を設けることでプレイヤー一人ひとりの良心に委ねるよりは、システム側で強制的に制約をかける方がメリットは多そうです。

---

ご指摘ありがとうございます、この点は確かに自分も不要だと考えています。その上で、
・現在の仕様との整合性をとること
・コンテンツに付随データを追加するより、マッチングサーバでキューオプションの突合せを行うほうが修正工数が少なそうであること
この2点を主に提案の根拠としました。
遊び方の自由度という面でクラスで申請を行うことも許すべきという話もスレッド中に見かけましたが、そちらに寄せたものではありません。

いずれにせよ本スレッドは提案・修正案の詰めを行うことを趣旨としたものではないと思いますので、これにて。