PVPにおけるアビューズ行為について

実際に稼ぎ行為が認められてきたゲームはありますし、それを一方的に否定する側もどうかと思いますけどね。
今までやってきたゲームによってそこの価値観や常識は変わりますから。

14の場合はアビューズしたところで強くなるというよりはPSに不相応な装備（アニマル）を手に入れた上で強くなるかと言えば、ランクを上げればあげるほどシャキらなくなり、仮に同じランク帯と当たっても相応のPSがないから即死するだけなのでゲーム的にはアビューズしてない側が狩られるという心配もあまりないんですがね。

そもそもランダムマッチングなのにもかかわらず、毎回同じ相手と口裏を合わせて～なんていう現状が異常すぎますけども。

仮に運営が今以上の行動はできないというならいっその事、ライトパーティー専用マッチングをいったん無くせばいいかと思いますがね。
固定を組んで突入するのは悪のような方向に運営と一部ユーザーでもっていってしまったせいでソロが主流の今、基本的に利用者自体、誰もいないですし。
公式ランキングや固定PT戦みたいなのを実装するときに再度復活させるような感じで文句は出ないかと。

そしたらこんなことでわざわざスレがたつこともないでしょう。

運営側がアビューズ問題に関して何の告知もしないっていう状況がプレイヤーの絶望感をさらに増幅させていると思うのは私だけでしょうか?
何度も言いますがこの問題をグレーゾーンにして運営側、プレイヤー側双方にいったい何のメリットがあるのですか?
放置すれば放置するほど運営がＰｖＰに対して熱意を持って取り組んでいないことの証のような気がします。

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Originally Posted by mogura123

運営側がアビューズ問題に関して何の告知もしないっていう状況がプレイヤーの絶望感をさらに増幅させていると思うのは私だけでしょうか?
何度も言いますがこの問題をグレーゾーンにして運営側、プレイヤー側双方にいったい何のメリットがあるのですか?
放置すれば放置するほど運営がＰｖＰに対して熱意を持って取り組んでいないことの証のような気がします。

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そこまで深く考えず、心をリラックスして考えればそこまで深刻にならないですよ＾＾
アビューズでできた友達とかもいるので、いきなり告知されると絆崩壊しそうで、ちょっと怖いですね。
ＬＳ作ってがんばってる方もいるので、いきなりだめだっていわれたら、いきなり解散とかもありますしね。
まあ運営がダメっていったら従うしかないので自分は何もいいませんが。
ここで今ダメっていうより、次回のアップでシステム的に普通にやったほうが効率いいですよーな感じでやってほしいかなー。
そうすれば絆崩壊も防げる。

例えば、PVPのポイントランキングなどでリアルマネーや電子マネーなどの金銭報奨があるとか、上位者だけが受けられる特別なサービスがあるとかじゃなければ感情論を別にすれば特に問題ではないでしょう。
ただ、これを放置すればPVPコンテンツから人が遠退く事を加速させる事は間違いないでしょうけど、基本的に今のPVPに魅力的な何かが獣モチーフ装備しかないのも問題だと思います。
それにアビューズではランクが上がらなくなれば、次第にアビューズは減るかと。

なので例えば、ランクを上げるには他サーバーの人とのPVPに挑戦する必要があって、同じサーバーの人とのPVPはランクは上がらないようにしてポイントのみにした上で、PVPコンテンツをリセットして仕切り直すくらいの事は必要になるのでは？
それだけだとランク上げられない！上げにくい！ってなるかもなので、定期的にPVPイベントを開催するとか、GM対抗戦を開くとかも同時にやらなきゃいけないかもですが。

そもそも今回のこの行為の目的が見た目装備だろうし。見た目装備取れたらPVPには目もくれない層じゃないかな。
結局PVPのランキングには影響ないんじゃない？
自分もクリティカル40斧がほしいんだけど、まず1分以上待ちたくはない。
そもそもゲームにならないんだし8人集めて勝ったり負けたり負けたり負けたりを現状繰り返してもとがめられるのかな。
もしとがめるなら動物装備はよそで入手可能にするべきではないかな。

アビューズ行為がFF14で許されるならそれはそれでいいですよ、もうPvPしないだけなので

でも何でここまで公式の回答がないのかがわからないです

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Originally Posted by Komugin

アビューズ行為がFF14で許されるならそれはそれでいいですよ、もうPvPしないだけなので

でも何でここまで公式の回答がないのかがわからないです

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どっちも言えないんじゃないでしょうか？
ダメっていったら今やってる人たちが困りますし、やっていいよっていうと
反対してる人が暴れだしますし。
なので一番いいのはこっそり次回のアップでシステム的に普通にやった方が
効率いいようにするだけですべて解決です。

大体アビューズってのは、現実は人集め、ランク合わせ、ジョブ合わせなど実際に始めるまでに３０分から１時間以上かかるものです。
はじめの人集めからの2時間は１２００expほどしか稼げません。2時間で１２００ほどならすぐシャキればソロでも稼げる数値です。
そんなに精神的に長くできるものじゃないので、大体２、３時間ほどで終わるのが現実的でしょう。つまりアビューズでの時間辺りの平均値の経験値は１時間1000ほどでしょう。ソロで１時間1000以上次のアップで稼げるようにすれば、即シャキで２０００ほど稼げれば誰もアビューズなどしないでしょう。

規約に明記されていないのであれば当然規約違反にはなりませんが、
公平性に欠ける点でアビューズが不適切な行為であることは一般的な認識であると思います。
(これは私の考えで押し付けるつもりはありません)

下記に該当する可能性はありますが、運営がだまっているので違うのかもしれません。
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ファイナルファンタジーXIVでの禁止行為
ファイナルファンタジーXIVにおいて他のプレイヤーのゲームプレイやサービスの運営に悪影響を与える妨害行為は禁止されています。
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人間は楽をしようとする生き物ですのでそれを咎めることは難しいのも事実です。

さて、私はアビューズに対する対策として以下を提案します。
※ほとんどフォーラムをみないので同様の意見が既にあり実現性に欠けるという結論がでていれば流してもらいたいです

改善案：
「PVP経験値(戦績)は試合内容(Result,試合時間)によって変動する」

　Resultが均衡している、あるいは試合時間が一定以上の場合は報酬が大きく、
　1方のチームによる圧倒的勝負の場合は報酬が少なくなるようにする。

　勝ち/負けの差は戦績に比重を置くなども考慮。

メリット
　１．アビューズが非効率的となり、自然と手段に選ばれなくなる。
　２．固定チームによる一方的な戦闘行為が非効率的となり、自然と手段に選ばれなくなる。
　３．放置プレイが非効率となり、迷惑を被る人が少なくなる。(迷惑目的は除く)
　４．たとえば味方ヒーラーが死亡した場合も残されたメンバーに戦闘を継続する意義が生じる。

デメリット
　１．初心者同士でパーティを組んで一方的に敗れた場合、報酬が少なくなる。

　対策
　　初心者歓迎ムードを先輩プレイヤーが作り、ソロで気兼ねなく参加できるようにする。

　２．わざといい勝負をする行為が発生する可能性がある
　　　→アビューズといえるかは不明。試合時間がかかるので効率は悪いと考える。

懸念
　１．対応できる開発力がない
　　　→ランクマッチ(期待していたのはレートマッチだが)でも数か月かかったので、
　　　　報酬のバランス調整は難航すると思われる。

以上

Quote:

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Originally Posted by Ettard

規約に明記されていないのであれば当然規約違反にはなりませんが、
公平性に欠ける点でアビューズが不適切な行為であることは一般的な認識であると思います。

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アビューズ行為が不適切というのには同意ですがFF14において行われている身内8人での経験値稼ぎがアビューズ行為に該当するか、といえば個人的には疑問符が付きますね
FF14のPvPでは全プレイヤー間でのランキング等を競うわけでも勝率による有利不利があるわけでもなく
得られるものは(勝敗で上下するだけの)経験値と戦績という参加賞のみという点
これを「効率よく稼ぐ事に重きを置く」か「PvPそのものを楽しんだ結果得るか」の違いでしかない上
前者は必ず8人集めるため両者が直接マッチングするという問題が起き得ないわけで
規約上問題なければシステムのバグを利用しているわけでもなく
あくまで過疎を逆手に取ったパワーレベリングの範疇というのが私の認識です
そもそもPvPに人が大勢いれば談合はできませんし、する必要もないですからね

真面目にやってる人のモチベが云々という人もいますが
勝率に拘る人の多くがソロPvPにおいて「Lv50PvPにはダイヤ、最低でもウォーを取るまでLv40で稼いでこい」だの「不利な職(詩人・モンク・ナイト等)で来ないで欲しい」などというローカルルールじみたものを(半ば強要する形で)他人に求めている面もあり
個人的にはこういった古参プレイヤーの行動の方がよっぽどPvPの新規参入を拒みモチベの低下を加速させているように感じます