現在のFF14には終わりの見えないコンテンツが必要なのではないか？

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Originally Posted by Sieben

スポーツに例えるのは多少不適切かもしれませんが、かなり近いものを感じるので
ある一定のラインまでは才能のある人は比較的に簡単に行けて、才能のない人も努力次第行けますが
それ以上は努力だけではどうにでもならないです。
そして、パッチごとの最強装備を最初に手に入れる層がトップで、そこから徐々に下がっていきます
去年の10月末頃のアラガン武器と今のアラガン武器の価値は言わずともわかることでしょう
私も自分がトップ層に入れるスキルを持ってるとは思っていません、そういう人たちは本当に憧れであって、すごいなって思います。
ナイトメアは運良く手に入れたけど、運任せのドロップは最初の頃嬉々として乗ってたけど、味が薄くなっていくスピードが非常に早いですね。
運がいい人は羨ましいですが、憧れではないと私は思います。

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価値観に埋めがたい溝があるので、私から言うことはありません

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Originally Posted by Sieben

ナイトメアは運良く手に入れたけど、運任せのドロップは最初の頃嬉々として乗ってたけど、味が薄くなっていくスピードが非常に早いですね。
運がいい人は羨ましいですが、憧れではないと私は思います。

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アラガンも運の要素が強いと思います。
一番最初に突破した人がまだ自分の望む装備を手に入れてない…なんていう状況がもしかしたらあるかもしれません。

あと、何に憧れるかはその人次第だと思いますよ。
私はアラガン・ナイトメアのどっちにも「へーそうなん？」としか思いません。

というか「すっげ！！この人すっげ！！」っていう人が今のFF14にいません。

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Originally Posted by Sieben

スポーツに例えるのは多少不適切かもしれませんが、かなり近いものを感じるので
ある一定のラインまでは才能のある人は比較的に簡単に行けて、才能のない人も努力次第行けますが
それ以上は努力だけではどうにでもならないです。
そして、パッチごとの最強装備を最初に手に入れる層がトップで、そこから徐々に下がっていきます
去年の10月末頃のアラガン武器と今のアラガン武器の価値は言わずともわかることでしょう
私も自分がトップ層に入れるスキルを持ってるとは思っていません、そういう人たちは本当に憧れであって、すごいなって思います。
ナイトメアは運良く手に入れたけど、運任せのドロップは最初の頃嬉々として乗ってたけど、味が薄くなっていくスピードが非常に早いですね。
運がいい人は羨ましいですが、憧れではないと私は思います。

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あまり突っ込みたくなかったのですがあなたの理論だと結局スタートダッシュ切るときに時間が必要なのですよね。
FF14はいかに早いうちに多くの時間をかけれるかが鍵なのであって、

１０月にアラガン所持＝うまい人　ではなく、　１０月にアラガン所持＝時間が大量にあり周りに恵まれ尚且つそこそこのPSのありさらにかなりの運がある人

結局スタートダッシュをきるための大量の時間は必要なわけですので・・・
さらにスタダ切れたとしてもロットは運要素なので結局最後は運なのです。

もちろん他の課金で強くなるゲームと違ってPSが要求される割合が高いことに関しては同意です
しかし、クリアしてから暇するぐらいならもう少しコンテンツに奥深さを持たせてもいいでしょう。

全員平等のシステムは長くやっている人であればあるほど飽きが来るのも早いのではないかなと。
そのたびに課金解除⇒パッチ待ち⇒パッチが来たら戻る

これを繰り返しててもやめることの加速になると思います

仮にさ、長く時間をかけて今のアラガンよりちょっとだけ強い武器を取れるとするじゃない？
パッチごとにそれはゴミになるんだけど、大丈夫？そのときに引退者でない？
フォーラムに揃えた装備がゴミになると知って阿鼻叫喚の方をみたりするんですが

という問いかけ
落差はそっちの方が大きい気がする
そういう長時間プレイヤーのためにアップデートの方式を変えるというのは賛成できませんし

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Originally Posted by LunaWells

あまり突っ込みたくなかったのですがあなたの理論だと結局スタートダッシュ切るときに時間が必要なのですよね。
FF14はいかに早いうちに多くの時間をかけれるかが鍵なのであって、

１０月にアラガン所持＝うまい人　ではなく、　１０月にアラガン所持＝時間が大量にあり周りに恵まれ尚且つそこそこのPSのありさらにかなりの運がある人

結局スタートダッシュをきるための大量の時間は必要なわけですので・・・
さらにスタダ切れたとしてもロットは運要素なので結局最後は運なのです。

もちろん他の課金で強くなるゲームと違ってPSが要求される割合が高いことに関しては同意です
しかし、クリアしてから暇するぐらいならもう少しコンテンツに奥深さを持たせてもいいでしょう。

全員平等のシステムは長くやっている人であればあるほど飽きが来るのも早いのではないかなと。
そのたびに課金解除⇒パッチ待ち⇒パッチが来たら戻る

これを繰り返しててもやめることの加速になると思います

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最初に突破するにはil90装備の週制限を突破するため新式禁断に膨大な金をかける必要があるけど
準最強程度の新式禁断、平均IL80あるかないか程度でタニア倒すには「そこそこのPS」じゃあまず無理だと思います、何せ攻略法も何も確立されてませんでしたからね
あと「周りに恵まれ」というのは、コミュニティを作り/探しに長けている人、それはコミュニケーション能力だと思います
現に今でも満足にコミュニティ作れずギスギスしている人がかなりいるのに、あの時代で足並み揃えるのは相当難しいことですよ
まさか、「たまたま周りが上手い人ばっかり」とても思っていますか？
最初に攻略出来た人は
PS高く、コミュニケーション能力も優れ、時間をそこそこつぎ込んでた人だと思いますよ。
そういう人こそトップ層に相応しいではありませんか？

私は成長要素の追加は反対です。
このゲームはハイレベルのエンドコンテンツに過度に寄りかかり型なので成長要素を追加するたびに、その成長要素に振り回されること請け合いです。これはやりこみにならず、ただただついていける人とついていけない人のふるいになるだけです。
そうではなく、エンドコンテンツとついになる要素がバランス取れていたり、そうでなくともエンドコンテンツに過度に寄り掛からない設計でなければ成長要素というのは「個性」や「やりこみ」につながります。
　

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Originally Posted by Sieben

最初に攻略出来た人は
PS高く、コミュニケーション能力も優れ、時間をそこそこつぎ込んでた人だと思いますよ。
そういう人こそトップ層に相応しいではありませんか？

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それは貴方の理想のトップ層であって、時間をかけることによってじっくりゆっくりしかし着実にトップの座に着くのもいいと思います。
山はひとつじゃなくていいのです。
あるコンテンツでは時間をかければかける程人ほど強い装備が与えられる。
あるコンテンツではPSが高い人が強い装備を与えられる。
選択肢は多い方が遊び方も多岐にわたりプレイヤーが楽しめると思います。

要はコンテンツ不足の一言に尽きるのですが…

でも、今のIDやワールドでも少し要素を足すだけでもっと遊びの幅が広がるのになぁと思っています。

他のスレでも書きましたがIDの少し足して欲しい部分

１、ID攻略中に緊急クエストが発生して、クエスト達成でIDの報酬が上乗せされる。
２、IDの攻略ルートが複数あって、最終的に同じボスにたどり着くけど通ったルートによって宝箱から出るものが違う。
３、宝箱から出るものを装備だけではなく素材やマテリアも出るようにする。

とか

ID制のMO寄りのゲームデザインなのにIDを周回する楽しさがないのもこのゲームの欠点だと思います。

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Originally Posted by MoMoN

価値観に埋めがたい溝があるので、私から言うことはありません

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確かに価値観の問題ですね
「開発はどういう価値観のプレイヤーをターゲットにしているのか？」
で全て完結してしまうような気がしますね
「それで大丈夫なのか？」具体的なデータを持っている開発側は一番把握していると思いますからね。
ここでプレイヤー同士が価値観をぶつかり合っても仕方ないことですね
言いたいこと全部言った気がします…

読み返したら自分も幾つか信者みたいな狂気気味ったこと言ってました、
気分をわるくされた方、すみませんでした。

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Originally Posted by owari

難しいハイエンドコンテンツクリアして自分達しか持ってない武器を見せびらかすのが最大の楽しみなんだけどそれをさせてくれないこのゲームに廃人は絶望してやめていくね

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できる限り最速で最難関コンテンツの装備を取ってきて、数日間ぐらいドヤ顔すればいいんだと思います。
同時に攻略法も公開しちゃえば大人気ですよ。

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Originally Posted by Sieben

最初に突破するにはil90装備の週制限を突破するため新式禁断に膨大な金をかける必要があるけど
準最強程度の新式禁断、平均IL80あるかないか程度でタニア倒すには「そこそこのPS」じゃあまず無理だと思います、何せ攻略法も何も確立されてませんでしたからね
あと「周りに恵まれ」というのは、コミュニティを作り/探しに長けている人、それはコミュニケーション能力だと思います
現に今でも満足にコミュニティ作れずギスギスしている人がかなりいるのに、あの時代で足並み揃えるのは相当難しいことですよ
まさか、「たまたま周りが上手い人ばっかり」とても思っていますか？
最初に攻略出来た人は
PS高く、コミュニケーション能力も優れ、時間をそこそこつぎ込んでた人だと思いますよ。
そういう人こそトップ層に相応しいではありませんか？

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そういう人たちって結局あなたの言う別ゲーで時間をかけてトップクラスに君臨してる集団がFF14に移ってきただけでは・・・

まあそれは置いておいて。
どちらにせよ多大な時間をかけることは必要ですので、そこで既に貴方自身が仰っていた「プレイ時間だけが長い人たち」というのはいわゆるトップを狙うなら大前提のお話ですし、その中からその他のPSなり運なりコミュ力なりを持った人しか選ばれないのが事実かなと。

というよりどんなゲームでもただ単にダラダラ長くやってるだけじゃあトップを狙うなんてことはできないと思います。

書き込みと編集している間に区切りにされたようなので返事もここまでにしておきます。