賢者スレ

・エウクラシアをもう一度押すとモードを解除するようにして欲しい

状況によって必要と思って押しつつも必要なかったので解除…などが出来ず
絶対になにか使わなければ行けないというのが困る場面が多いです。

・プネウマをInstantにして欲しい

リキャス120秒なので詠唱無しでも良いのでは無いでしょうか。
使い勝手が少し悪いように感じました。


個人的にタウロコレは、被弾してデバフを付けた相手へ戻し(＋続く攻撃への軽減)、
AAで凹んだタンクをフォローしたいけど他の戻しで忙しくて敵を殴れない時、
まとめタンクの途中回復など使いみちは色々あるとは思います。

バランスが悪いように思えるから再調整してくださいっていうのはよく分からない感じですね。
調整しないなんて話も聞いたことないですし、もう少し具体的にどんなことを調整すべきかあげられてみてはどうでしょう。
IDでの火力を横並びにすべきだってことですか？

Quote:

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Originally Posted by lilinoel

IDでは、範囲が頭一つ抜けてるぐらいに強い
共有範囲、バリア割れで範囲付与、フレグマという固有リキャの範囲と３つも持っています

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共有範囲というのがよく分からないですが、ディスクラシアは裂陣法と比べて威力が10低いですし、
トキシコンは一体目への威力こそ330ですが、2体目以降の対象への威力は165に下がるので極端に強い訳でもないと思います。
フレグマは確かに単体への威力は最高ですが、チャージ数2はあれど45秒リキャストな上、2体目以降の対象への威力は255なので、占星術師のアーサリースターや白魔道士のアサイズなんかとどっこいどっこいな印象を受けます。
あと、占星術師は、運が絡むので一応という物言いになりますが、グラビガ、アーサリースター、クラウンロード、マクロコスモスと範囲攻撃が4つあって、プネウマまで加算すると賢者と同じですね。
そもそも、暁月ではヒーラーの攻撃力が相対的に下がったので、IDの雑魚戦で雌雄を決する程の強さは無いと思います。

Quote:

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Originally Posted by lilinoel

正直、快適すぎて賢者以外出したくないレベル
そしてヒラの中でも頭一つぬけてDPSがでているようです

弱体を推奨するわけじゃないですが
さすがにちょっとやりすぎ感が否めません

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火力については存じませんが、前述のようにヒーラーの火力の重要度が下がった現状にあって、どれくらい差異が許されるべきなのかは慎重に検討されるべきでしょう。
仰るように、学者には連環計というPT全体の火力を底上げするスキルがありますしね。
もちろん、その上で「やりすぎ」だというほど差が顕著ならば火力の調整はあるべきだと思います。

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Originally Posted by lilinoel

特に白の方もいわれている通り、再調整を望みます

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弱体を推奨してません？

「シナジーがあるから賢者の方が火力が強い」
既に自分で答え出てませんか…？
パッチが進めば学者の方が8人PTでは
確実に総合火力が出るので、このままで良いかと

そもそも火力を出しながら回復するというコンセプトなので
火力が横並びになれば「賢者とは？」ってなりませんか…？

賢者は操作感も軽快で楽しいですが
色々動かしていると、足りない部分もかなりあり
学者の方が器用でレイド適正は高いと思いますし

IDでも適正レベルでないまとめタンクさんなんかで防戦にまわると
単体戻し弱い、カルディアは機能しない…と

攻勢に出れる時だけ強い、という感じなのでバランスはとれているかと思います

コトバ足らずですみません

DPS調整というよりかは
ヒラの中で唯一、列陣という範囲（ひとつだけ）しか持たないため
他のヒラが少々うらやましいなという気持ちからです

IDで学出すよりも他出したほうがいいよねっていう
だからといって、その一つのダメージを上げるとなると、一つをぽちぽちしているだけで火力が他ヒラよりでるっていうのも違うかなと

結論からだと、他に何かほしかったな・・というだけです
ベインとか戻してくれないかなぁ

Quote:

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Originally Posted by lilinoel

コトバ足らずですみません

DPS調整というよりかは
ヒラの中で唯一、列陣という範囲（ひとつだけ）しか持たないため
他のヒラが少々うらやましいなという気持ちからです

IDで学出すよりも他出したほうがいいよねっていう
だからといって、その一つのダメージを上げるとなると、一つをぽちぽちしているだけで火力が他ヒラよりでるっていうのも違うかなと

結論からだと、他に何かほしかったな・・というだけです
ベインとか戻してくれないかなぁ

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ちょっと意味が分からない、火力で言えばコンテンツによっては現在学者星占が頭一つ出て、バリア量で言えば学者の方が頭一つ抜けて高い状況なのになぜ賢者の弱体化を望まれてるかが分からない。学者の要望は学者スレで述べるべきだしスレ違いも良い所ですし学者も頭一つ抜けたバリア力消して秘策鼓舞展開ナーフして火力もっと欲しいって学スレで言えば良いのでは？。私は学ナーフなんて望みませんけどねジョブの特徴はもっと出して欲しいとは思いますが。

改めて、今のヒーラーバランスを考えてみました。
ほとんど4ヒーラーで極やノーマル、エキルレ含めての個人の感想を含みます。

バリア、軽減力
学>賢>占>白

※学者本体だけでも賢者並みなのに妖精までいる。妖精がいてもいなくても（転化）強い学者と比べた賢者には戻しの補助ピュシスやプネウマ、陣のように集まらなくていいケーラコレがあるので、セラフィムある学者に劣るが弱いわけではないという性能。あと一枚便利なスキルがほしい。

戻しなどの回復力
占>白>学>賢

※ピュシスゾーエプネウマ強いけど、秘策不屈90秒にイルミや転化応急と戻し力や補助スキル数が学者の方が微↑

動きやすさ
賢>学>白>占

※ライスピ好きな時に使えないのとディアある分白の方が走りながら攻撃できる。
（滑り打ちできない場合を想定）

メンバー依存度（火力）
占>学>白>賢

※メインシナジーヒーラーは当然メンバー次第で火力が左右されやすいですが、回復にGCDをとられやすい白もメンバー次第（バリアヒーラーの戻し補助）なところがあります。

メンバー依存度（回復）
※相方ヒーラーによって回復量が変わりやすいかどうか
白>占＝賢＝学

※相方ヒーラーが誰であれ多彩な回復スキルを備える占賢学と比べると、やはり白にも火力を出しつつ回復できるものが欲しい気もする。
もしくはミゼリが強くなれば解決しそう。

レイドでの火力
【固定、身内VCの場合】
占>学>賢>白

【野良の場合】
賢>白>学>占

※ 占星はメンバーの最大火力時にカード投げられるかと、ディヴィに3枚強い DPSを見抜いて投げられるかで運も加わり火力差ヤバそうですが。（身内やVCなら連携とりやすい）
野良での占星は必殺技打つ瞬間チャットで叫んでくれるモンクがいたら安定しそう。近接カード出てるかわからんけど。
とりあえず真っ黒（憑依）になってる時のリーパーかエンコンボ赤に投げるかなっていう。

IDでの火力（戦士がタンクを想定）
賢>学>白>占

※トキシコンも強いしミゼリ強いし雑魚全員に310入るアーサリーも強い。
（占ちゃんは稀なる強者次第で賢者に近づけそう）
裂陣法中にエナドレと連関入れることでそんなに火力差開くような気はしない。
というか威力180（通常範囲攻撃力トップ）の裂陣法強すぎ。
結論:全員ゴリラ

あれ、今のヒラって意外とバランス良いのでは？
どのヒーラーも全てにおいて最強ではないので選択性があるように思えます。
（選ばれやすさはあるけれど）

あとは個々のヒーラーのプレイフィール改善されて遊んでて楽しめるようになれば最高ですね。

バリアヒーラー感のバランスにおいては、回復、バリアの最強学者に勝てない分、小回りのきく回復補助性能のある賢者、連関とエナドレに対してフレグマトキシコンでバリアヒーラーのバランスは良い気がします。
学者は連関と多彩な回復でメンバー全員の DPS向上型、賢者は詠唱なしバリアに軽減、イカロス故の粘り詠唱など機動力の高さと純粋な自身の火力で戦いながら、ピュアヒーラーの補助もするって感じです。

ただ欲を言うともう一枚、便利なスキルが賢者に欲しいですね。
賢者やってて学者だったらアレあるのにな〜って場合があるので、あと一枚リキャ短くて便利な範囲スキル（軽減か回復向上系か純粋なバリア）が欲しい。

Quote:

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Originally Posted by lilinoel

コトバ足らずですみません

DPS調整というよりかは
ヒラの中で唯一、列陣という範囲（ひとつだけ）しか持たないため
他のヒラが少々うらやましいなという気持ちからです

IDで学出すよりも他出したほうがいいよねっていう
だからといって、その一つのダメージを上げるとなると、一つをぽちぽちしているだけで火力が他ヒラよりでるっていうのも違うかなと

結論からだと、他に何かほしかったな・・というだけです
ベインとか戻してくれないかなぁ

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学者めっちゃわかる～～
2種毒拡散させて範囲ドコドコするのが最高だった（ここ賢者スレだけどこれだけは声をクソデカにして言いたかった

ファン〇ルが大好きで今賢者は自分のヒーラーのメインになっています。
モーションがかっこよくて、スキルも使いやすくてほぼ満足です（高難易度レイドにはヒーラーで行っていないですけど）。
個人的に物足りないところは2点あります。
1．リゾーマタの存在感がちょっと薄い気がします。リキャを減少するか、もしくは発動した後にアダーガルを付与されるだけではなく、アダースティングも付与されると嬉しいです。
2．プネウマを実際に使ってみたらヒールの円形エフェクトが目たちすぎてビームのエフェクトが見にくくなっているような個人的に感じています。やはり派手に太いビームを出したいですね。

プネウマはこのままがいいです
アビ化したら、アサイズのようにシナジーリキャ打ち推奨スキルになってしまうし
リソース消費で強くしたり、威力強攻撃スキルにすれば
これもやはりリキャごとに打つスキルになります

回復に使いたいけど、私の火力の為に…！！なヒール薄々ヒラ問題が賢者はなく
攻撃と同時にもりもりヒール出来る楽しさがあり
プネウマは今の威力ならベストなタイミングで攻撃しながら回復に使えます

強戻しスキルが賢者は少ないので
リキャごとに打つのが推奨されるようなスキルにはしないで欲しいです

個人的にはプネウマの回復判定の発生が早すぎるのでビームがでるくらいのタイミングで回復してほしいなと思います。

零式攻略で賢者を使っているのですが、改善してほしい点が2つあるので意見させていただきます。

【トキシコン(アダースティング)】
スタート時、3スタック溜まった状態にしてほしいです。
また、チャージ条件を追加してアダースティングを補給しやすくしてほしいです。

チャージ条件が「エウクラシア・ディアグノシスのバリアがダメージを吸収してバリアが消えたとき」のみで、意図して攻撃を止めて単体バリアを飛ばしアダースティングを獲得しないと移動しながらの攻撃ができません。
また、開幕0スタックから始まるので開幕で全体攻撃が来るコンテンツでは全体バリアと別に、アダースティングのために単体バリアを3つぶん毎回張って3スタック貯まるようにする必要があり煩わしいです。
同じバリアヒーラーである学者のルインラと違って攻撃魔法(ドシス)と同じ威力でかつ範囲攻撃ではあるのですが、使った時の便利さよりスタックが貯まらない不便さの方を感じることが多いです。
例えば、スタック条件に「ハイマの印・パンハイマの印解除時」「リゾーマタ使用時」「プネウマ使用時」あたりを追加してもらえると、自然なヒールワークの中で補給ができるので使いやすくなると思います。

【プネウマ】
攻撃と回復の着弾タイミングを揃えてほしいです。
また、味方に与える回復効果を、全員同じタイミングで付与するようにしてほしいです。　

攻撃しながら回復ができる魔法ですが、攻撃と回復のタイミングがそれぞれ別にあり、差し込みヒールとして使うとかなり使いづらいです。
加えて、プネウマでHP回復をすると回復の着弾タイミングがメンバーごとにばらつきがあり、ヒール漏れがあるかどうかの判断が咄嗟にしづらいです。
賢者にとって貴重な大回復ができる魔法なので、感覚的に使いやすくして頂けると嬉しいです。
他の範囲ヒールアビリティと同様に、メンバー全員を同タイミングで回復してほしいです。

ぼちぼち零式を攻略し始めたので改めて要望を出させていただきます。

・タウロコレの効果の変更又は分離
軽減と回復効果の両方を持つホーリズムとタウロコレですが、ホーリズムの方はまだタイムラインを把握していれば両効果生かせる使い方ができるのに対してタウロコレはただただ扱いにくさを感じました。
単体回復でいえば賢者の手持ちの中でトップクラスなので回復は被弾や蘇生の戻しで使いたいのに軽減は強攻撃に使いたい…と、効果の使いたいタイミングがお互い噛み合ってない気がします。
なので純粋な回復アビにするか、軽減アビと回復アビの2つに分離させるかして欲しいです。

・ハイマ・パンハイマの仕様変更
改めて汎用性の低さを実感したので再び言わせていただきます。
両アビとも総バリア量で言えばとても強いのですが、多段攻撃やdotの来ないコンテンツでは薄いバリアとカウンター回復としてしか使うしかないのと、相方ヒラが仕様を理解してないと無駄回復になる場面もあり扱いにくさを感じます。
どうしても学者との比較になってしまうのですが同レベル習得のアビリティと比べて両スキルともに効果が輝く時が限定的すぎるように感じました。
効果時間の延長と再度発動させることでスタックを全消費して回復効果を得られるようにしていただきたいです。

・アダースティングの付与条件
これは他の方も散々言われてるので今更かもしれませんが、コンテンツのタイムラインに左右されすぎる仕様をどうにかして欲しいです。スタート時に既に3スタックしておくか、さらに別の取得条件を付与するか等の何らかの対応は欲しいです。

辺獄編零式攻略を全層賢者でやってみてのフィードバックです。

ヒールワークをちゃんと組み立てた4層前半においては賢者の強さをとても感じました。
自身単体に限れば、とても快適なジョブでした。他者の快適さも求めるとなると疾風怒濤が欲しい場面は多くあったため、学者のほうがいいなという層はありましたが・・・
各層強さを感じる部分もありましたが、気になる部分もあったので思ったことを技毎などで書いておこうと思います。

●ホーリズム
極やノーマルではかなり使いづらかったホーリズムですが、全体攻撃の頻度の多さのおかげで回復兼軽減として使える場面が多かったように感じます。『移動を楽にする兼軽減』の疾風怒濤と住み分けできているように感じました。疾風怒濤が圧倒的に強いようには感じますが。

●エウクラシア・プログノシス
士気に比べて回復力が100低いのが結構気になりました。
無詠唱になるというメリットがあったり、アビヒールが強い代わりにGCDヒールが弱いというコンセプトなのかなとは思いますが、もう少し強いと嬉しいかなと思いました。わがままな意見かなとは思いますが。

●（ゾーエ＋）プネウマ
GCDを使うかつリキャが長めなので秘策＋不屈より使い方が難しいですが、回復量はピュアヒラもびっくりな回復量で面白いなという印象です。賢者をやってて一番楽しい技だと思っています。
ヒール着弾タイミングにラグが存在するのが少々気になる点ではありますが、仕方のないことだと思っています。ラグを解消できるならうれしいですが、現状のままでも別に構わないと思っています。

●アダースティング
開幕の全体で3つ貯めるくらいでしか基本的にためることがないのはやはり気になります。
単体GCDヒール以外でも手に入れる手段を少なくてもいいのでほしいとは思っています。（リゾーマタで1つ付与されるなど）
あとは単純に開幕の全体で3つ貯めるための作業も少しめんどくさいなと思います。
タイムラインによって3つ貯められるかどうかも変わっちゃうので、リスタート時にアダーガルと同様にアダースティングも３つ貯まった状態で始まってもいいのではないかと思いました。
賢者の一つの特徴でもあると思うのでもう少し使いどころがほしいです。

●学者との差
学者よりは火力損失なく戻すことができたりしますが、学者には疾風怒濤がとにかく強みとして生きていると思います。また、GCDヒールの弱さやアビヒールの多さによる組み立てづらさも関連してきますが、攻略では少し学者が優位なようには感じます。ですが、そこまでバランスがめちゃくちゃ悪いということはなく、BHに関してはある程度はバランスが取れていると思います。
快適という点では賢者はとてもよく、楽しいジョブであると思いました。

零式全層賢者で攻略終了したのでフィードバックです

・エウクラシア・プログノシス
エウクラシア含めてInstantなのでギミック処理をしながらのヒールに非常に強く便利でした。学者の士気との差別化が上手く出来てて良かったです

・（ゾーエ+）プネウマ
ゾーエ入れれば回復力900の即時超回復はめちゃくちゃ気持ちがいいです
賢者を続けていきたいと思いました

・ピュシスII
学者の囁き互換と見せかけて被回復効果10%アップが地味に刺さるところが多く、これもまた学者との差別化が上手く出来てて良かったです

・ケーラコレ
モーションが好き

・ホーリズム
モーションが好き
リキャ長いし回復+軽減は使いづらいかなぁと最初思ったのですが、4層前半くらいの全体攻撃の激しいコンテンツだととても便利でした

・タウロコレ
ホーリズムと同様に回復+軽減は…と思ったのですが、AAが激しいのと、タンク強攻撃前に全体攻撃が来ることが多いTLだったので、結構刺さるところが多く便利でした

・イカロス
神


以下ちょっと気になったところ

・アダースティング
相変わらず開幕の儀式がちょっとめんどくさいです
4層後半のギミックは結構激しく動き回るところが多く、アダースティングはどうしても3つ用意したかったので、
最低でも12秒必要な準備は少々手間でした
やはり開幕３スタックか、もしくは何かしらの補充手段をエウクラシア・ディアグノシス以外にもつけてほしいと感じました

・アダーガル
アダーガルを消費した際のMP回復を最大限に活用しようとすると、恐らく中盤くらいからリゾーマタをリキャ撃ちしてアダーガルを溢れさせないようにするのが重要になると思うのですが
アダーガルが３になるとアダーゲージが0になる仕様上、アダーゲージをロスしないためにはリゾーマタをアダーガル1の状態で使う必要があり、少々不自由に感じました
プレイヤー側で調整できる部分なのでこのままでも良くはあるのですが、黒のエノキアンがポリグロット2溜まってる状態でもゲージは溜まり続ける仕様なのを見ると、そっちに合わせてくれたら嬉しいなぁと思います

零式やIDでもMPの為にドルオコレを空打ちするのが何だかなぁと…
慣れたので問題は無いのですが完全な無駄ヒールでしか無いので毎度心に引っかかりを感じる。
溢れた分はアダースティングに変換されるという仕様ならMPを取るか移動時の攻撃用ストックを取るかとかで戦略的にも楽しくなるのでは。

わりとけっこうな頻度でプネウマが入らないプレイヤーがPTに一人いたりします（特にID)
他の方はどうですか？
回復発生が早いので攻撃見た後余裕を持って撃っているのですが回復漏れが発生しやすくアテになりません

性能のことでは無いのですが、賢者のスキルアイコンがどうかしてるレベルで酷いと思います
アーリー初日から思っていて、慣れるかと思いましたが慣れません

メインジョブになればまた違うのでしょうけど、たまにやったり1週間ぐらいあけて触るとスキルアイコン見ただけじゃ何が何だかわかりません

一応ヒーラーの似たようなスキルを同じ位置に置いてるのでそれで使えてはいますが、全部を同じ位置に置けるわけでは無いので…

とにかく何でもかんでも青すぎる
他のヒラ3ジョブは、これ系はこの色と統一性がありながらも結構カラフルだったりアイコンに特徴があったりで分かりやすいのに、賢者はどうしてこうなった感がすごいです

一番酷いと思ったのがゾーエで、回復アップのスキルなのに単体ヒールのドルオコレと間違い探しみたいです

こういうスキルって、昔ならディヴァインシールとか、占星ならシナストリーとか、特徴的なアイコンが分かりやすいと思うんですが、賢者のスキルアイコンは6.0まできて何で急にどうしてこうなったって感じです
リキャ確認ホットバーに置いたところで真っ青です

スキルアイコン作り直してほしいですけど、スキルアイコンが作り直されたことなんて無いし無理だと諦めてますが、あまりに酷いと思ったので

もっと言うとリーパーも分かりにくい(ジビドゥギャロウズが両方青くてパッと見で分かりにくい)んですが、賢者ほどではないです

皆さんがおっしゃっているように、開幕にエウクラシア・ディアグノシスを連発するのが面倒です・・・昔で言うストンスキン撒いてるみたいな気分になりますね。
いっそ非戦闘時は範囲化していいのでは？

また、アダースティングも戦闘開始以降は貯めづらいなと感じました。
エウクラシア・ディアグノシスだけでなく、
カルディア[被]が付与されているプレイヤーのエウクラシア・プログノシスが消滅したとき
という条件も追加するのはどうでしょうか。貯まりすぎますかね？

ストンスキンっぽいわかります
アダースティング開幕は3つ溜まっててもいいのでは？と思ってます
単体強攻撃でもないので、開幕バーストで有利にはならないですし
IDで最初のグループにちょっと楽になるくらいですよね

と、僕はレイドはまだ攻略中なのですが
当初使いにくいアビだと思っていた（失礼）
ゾーエ＆ホーリズムが欲しい時が多く
賢者は他のリキャストも長めなので この辺りのリキャストを短くしてほしいです

特にゾーエは90→60になれば、プネウマが120秒で丁度かみ合いますし
使い勝手増すと思うんですよね

今さらですが、賢者の収納、ファンネルっぽいのだけでなく、円盤や板状になるのも有るんですね。
イラストのは個人的に好きで無かったので色々選べるのは凄く嬉しいです。

賢具の収納状態のタイプですが円柱型は追加出来るでしょうか？
展開は円盤x４、収納状態は円錐で背中にボストンバッグを背負っている用に見えるイメージです。

各種範囲回復を行える行動を他ヒーラーと比較した際、
賢者のみ広範囲（20m）に対して回復を行える行動が非常に少ないかと思います。

賢者の純粋な範囲回復を行える行動が、
　■範囲15ｍ
　・プログノシス　・イックソコレ　・ホーリズム（リキャスト120秒）
　・ペプシス（リキャスト30秒）
　■範囲20ｍ
　・プネウマ（リキャスト120秒）

と、殆どの範囲回復が範囲15ｍなのに対し、

白魔道士の場合は
　■範囲6ｍ
　・ケアルガ
　■範囲15ｍ
　・メディカ　・アサイズ（リキャスト45秒）
　■範囲20ｍ
　・メディカラ　・ハート・オブ・ラプチャー（実質リキャスト30秒）
　・リタージー・オブ・ベル（リキャスト180秒）

学者の場合は、
　■範囲15ｍ
　・士気高揚の策　・不撓不屈の策（リキャスト30秒）
　■範囲20ｍ
　・フェイブレッシング（リキャスト60秒）　・コンソレイション（実質リキャスト120秒2回チャージ）
　
占星術師の場合、
　■範囲15ｍ
　・ヘリオス　・アスペクト・ヘリオス
　・星天対抗（リキャスト60秒）
　■範囲20ｍ
　・アーサリースター（リキャスト60秒）　・ホロスコープ（リキャスト60秒、起動条件有り）
　・マクロコスモス（リキャスト180秒）　・クラウンレディ（不確定要素あり）

以上、純粋にHPの回復が行われる行動を上げるだけでも、賢者は広範囲（20m）を回復する手段が120秒リキャストがあるプネウマしか無く、
プレイヤーが散らばることの多いコンテンツに対して効果的な回復を行えないことが多いです。
他、リジェネ効果や軽減を与える行動についても、賢者の行動の効果範囲はプネウマを除き15ｍの物しかなく、
どうしても一部のプレイヤーが回復や軽減から漏れてしまうという状態が発生してしまいます。

プネウマ自体は回復効果料が高く、リキャストが120秒あるという点には納得をしていますが、
それ一つだけではどうにもならない状況が零式などをプレイしていると多々見受けられるように感じました。
賢者の一部の行動について、効果範囲を広げるなどの修正を検討して頂きたいです。

ださい……。おもちゃを宙に浮かして戦ってるように見えます。
何年も待たせた新しいヒーラーがこれですか…。けん玉を装備した方がまだましじゃないですか？
ぴこぴこが更にだささを強調してるし、どや顔みたいなポーズしてる所も……なんか遊戯王に出て来そうです。
喜んでる方が多い気がしたので批判を控えてましたが、個人的には召喚士に次いで最悪なジョブです。

83IDのでっかいやつミラプリで愛用してるけどダサいまではないかな。
細々した見た目の賢具に関してはあんまり装備する気ないけど、浮いてる射撃武器って楽しいけどなぁ。

好みの問題は千差万別なんで、気に入らない方がいるのも仕方ないですよね。
かく言う自分は大変気に入っております。
…使いこなせてないけど。w
自分が目にした限りでは、まぁ評判悪く無いと思いとも思いますね。

納刀グラが数種類あるのも驚きでしたが。
武器の幅もまだまだ今後に期待が持てるのかな、と。
元々も発案だったらしい玉とか、クリスタル風な物とかナイフ状の物とか…。

せっかくだしアラグの玉のちっさいバージョン四個浮かせるのも欲しいですね
ヒールエフェクトの代わりに高圧電流出そうだけど

賢者の欠点は大きく凹んだ際の戻しがゾーエ+プネウマ依存の為、２分に１回しかできない事です。
ライスピもないのでノクタ占時代のヘリオス連打よりひどい有様。
頼みの綱のペプシスのリキャストは学者の応急戦術(15秒)より長い(30秒)上に応急士気(520)と比べてEプロペプシス(450)は回復量も70少ない。
ペプシスは正直設計ミスってると思います。

他の人が言われているヒールの範囲自体は対象付与型なのでむしろ強いと思います。

ペプシスのリキャ短縮は欲しいですね、現状だと学者の応急戦術使用時の士気よりも回復力は低いですし。
あとカルディアの回復効果を攻撃時だけでなく回復アクション使用時にも発生するようにして頂けると嬉しいです。

いつもこのゲームの開発・調整をしていただいてありがとうございます。ゲーム自体も戦闘コンテンツ(特にヒーラー)もとても面白いです。今後も楽しみにしています。

そのジョブ調整についてですが、賢者の回復面について要望があります。
他の方の意見にもありましたが、アダーガルが3つ溜まっていてもゲージが進むようにしてほしい(実質、アダーガルが4つ貯まるように。もしくは単純に4つ貯まるようにしてほしい。)です。

というのも、普段賢者を使っていて、学者と比較してタンク以外の単体戻しが非常に弱く、またやりにくいと感じます。

理由としては以下の点が挙げられます。
・カルディアの付け替えが必要(学者は自動切り替え)。
・また、回復量を増やすには上記+ソーテリアの2工程必要で、即効性がない(学者はエーテルパクト1回)。つまりカルディア自体がタンク向け。
・タウロコレが学者の深謀より回復力が低く、長所の軽減はタンク向け。
・学者でいう秘策+深謀ができない。
・クラーシスは必要回復量が多く自己回復ができるタンク向け。(学者の生命回生法も同様だが、それ単体で回復効果があり、単体回復手段として即効性があり使いやすい。)
・ハイマは言うまでもなくタンク向け。
・リゾーマタでアダーガルが１つしか確保できず、緊急戻しができない。(学者の転化は、妖精と引き換えに、爆発的に単体回復ができる。)
・エウクラシアディアグノシス+ペプシスはカルディア回復が失われる分学者より回復力に劣り、リキャが30秒もある(学者の応急戦術は15秒)。
・素のディアグノシスもカルディア回復が失われるため、最後の砦にすらならない。

これらの点は賢者の特色であり完全なデメリットというわけではないですが、タンク以外の単体回復力に乏しい(やりづらい)のは間違いなく、それゆえに、学者の生命活性法よりもドルオコレの重要性が高いと思います。しかし、下記の理由より、使いたいときにドルオコレを使えないのが実情です。

・アダーガルが最大3つしか貯められない。(学者は最大で実質6つエーテルフローを貯められる。)
・アダーガルが3つだとゲージが止まるため、常に2つ以下にしなければならない。(学者はエーテルフロー3つの状態でもアビリティのエーテルフローのリキャが回る。)

特に後者が致命的だと思います。タンク以外の単体回復は継続的に使うものではないので、hpほぼ満タンのタンクに仕方なく使うドルオコレを除けば、単純に有効にドルオコレを使える回数が、学者の活性より少なくとも1回以上少ないということです。
この点が、スキルのカタログスペック以上に、賢者の単体回復力が学者より劣っている大きな要因ではないでしょうか。

以上の理由から、最初に書いたような修正を要望します。
(本音を言えば他にも回復量アップ欲しいですけどそれはそれ)
ご検討いただければ嬉しいです。よろしくお願いします。

あんまり高難易度とかは行かないですが、エキルレとかで日常的に賢者で遊んでます。その上での感想です。

・アダースティングの溜め方に癖がありすぎる
エウクラシア・ディアグノシスのバリアがダメージを受けきって割れる、というかなり手間のかかる代物であるにも関わらず、それで撃てるようになるトキシコンIIは
単体威力がドシスIIIと同じで、かつ範囲威力はディスクラシアIIと同じという一見便利なものですが、アダースティングのためだけにGCDを使うと回復量も攻撃量も落ちます。
これはカルディアが攻撃系魔法にしか反応しないことが原因でもありますが、それはひとまず置いといてアダースティング自体がもう少し貯めやすくなってもいいのではないかなーと思うのです。

具体的には、アダーガル1個消費に対してアダースティング1個増加とか、プネウマ使うと1個増加とか。
威力的にはドシスIII使うのと変わんないので、割と軽率にドコドコ増えていってもバランス的な部分での影響は軽微ではないかと思うのです。


・緊急時の対応に弱い
これは直上でUltraPortionさんが指摘されている通り、アダーガルの仕様に紐付いた欠点でもあります。
MPの回復がアダーガルの恒常的な使用に依存している関係上、常にアダーガルを３つ仕込んでおくということがかなり難しく、
かつリゾーマタのCTが1分とかなり長めな割に戻るアダーガルが一つとだいぶビミョーなところもあり、
誰かが不意に範囲ブチ抜いてHP凹んだとかになってそこでリソース吐き出すと、対応が色々と後手に回りがちです。
というか黒魔道士のポリグロットゲージが上限チャージ状態でも進んでるので、あれと同じにしてほしいｗ

・ひ　か　る　ぶ　き　が　ほ　し　い
ハーデスのやつとか欲しいな…(ﾁﾗ
漆黒ジョブに神龍だけ対応してたし今回ももちろんありますよね…(ﾁﾗﾁﾗ


詠唱が早くて敵の範囲・強攻撃見てからでもバリアの展開が間に合うとか、プネウマのいい意味での頭の悪いエフェクト・純粋に回復目的で使える性能とか、範囲回復・防御バフ手段が多いとか、
現時点でも全体的にものすごくいいジョブだと思ってます。楽しいですね。

学者で4層まで終えて、賢者でも4層前半まで来ましたが学者との差を主にフィードバック

・学者より強い点

ケーラコレ
→言わずもがな。範囲指定が無いから小回りは効きやすい

瞬間的な範囲回復力
→ゾーエプネウマが使える状態ではありますが2万以上の戻しが１GCDで出来るのは流石の一言。しかも攻撃も出来てる

アダーガルが回復リソースのみに独立している点
→学者と違い、エナジードレインで火力の底上げを考える必要が無いという点は個人的には良い

機動力
→士気も無詠唱で可能だしアダースティング及びフレグマさえあればルインラ打たなければいけない場面でも火力損失は0(これをしないと連環に追い付けない)


・学者よりキツイ点

自分中心の回復しか出来ない
→一番辛い、特に3層白賢編成の霊泉は学占と別のギミックをやっているのではないかと思いました。

単体継続回復が弱め
→なんというか、零式やって思ったのはハイマがそこまで強くないなってことです。深謀遠慮とフェイユニオンに慣れているだけかもしれませんが

死んだらどうしようもない
→死なないのが前提ですが死んだら学者より詰んでるなって。

学者関係なくキツイなと思った点

開幕の鼓舞鼓舞鼓舞士気の儀式がただただ辛い
→プロテスストンスキンストンラスキンの時代はもう平成で終わったんですし、令和なんですからアダースティングは開幕3スタックでお願いしたい

アダーガル3スタックでゲージ貯まらない問題
→何回か言われてると思いますがポリグロットみたいに上限でもチャージそのものは貯まってほしい

クラーシスがパッとしない
→なんというか、対象が戦士だと血気見て打つと凄く強いんですがそれ以外はそこまで…という感じ。これがあって良かったという場面が現状無いです
例えばもしこれの追加効果にアダースティングを1つ付与するとかが来てくれるとめっちゃ嬉しい

思ったより賢者がよく出来ていてメインジョブにして楽しくプレイしています。
零式を踏破していくつか気になりましたので、運営様の調整に役立てばと思いフィードバックにきました

■ゾーエがプネウマにあわせるものになっている
回復量の1.5倍を上昇させるものなので基礎回復力の高いものにあわせるのは仕方ないのですが、学者の秘策と比べて選択肢が少なく感じてしまいます。
プネウマ使用時の上昇回復量が300なのに対して、プログノシスだと150、エウクラシア・プログノシスは回復量とバリア量あわせて210しかありません。
リソースがないときの範囲回復が弱く、学者の士気自体のほうが回復量が高いことに加えて応急＋士気もペプシスより強くさらにリキャストも長いため欠点だと思っています。
ゾーエのリキャストの短縮か範囲回復魔法それぞれで上がる上昇量を同程度になるように調整してほしいです。

■クラーシスがヒーラーの60秒スキルの中でもっとも使いにくい
対象が受けるHP回復効果を上昇させるアビリティのクラーシスですが、他ヒーラーがすべて付与するだけで効果があるのにたいして、クラーシスはなにかしらと組み合わせないといけないことで使い勝手が悪いです。
同ロールである学者の生命回生法と比較しますが、タンクのHP80000にたいして付与のみで8000のHP上昇を受けられますが、賢者で同程度の効果を得るのに40000の回復を行わないといけません。
タンクの無敵アビリティのHP戻す場面でも今は占星にもマクロコスモスがあり、タンクに多重回復する場面もほとんどないのが現状です。
学者と同様の効果に近いものに変更して頂きたいです。10%軽減＋10%回復効果アップなど

あとはほかの方も書き込みされていますが、自分起点に発生するものしかないので大きく散開する場面などは回復に漏れたりする人がたまにでます。
せめてパンハイマかホーリズムあたりは範囲拡張しても良いのではと思います。

学者とは違う操作感でモーション武器含め男キャラでも違和感ないので楽しめて使えてますが
プネウマの回復効果にラグ？があってん？回復してない？ってなるのがちょっと気持ち悪いです（おま環かとも思いましたがフレもラグがあるといっていたので
ラグの条件も良くわからないし一気に回復したい時にプネウマをつかうので回復漏れしない距離なのに回復してない（酷いと２秒ぐらいのラグがある）と焦ってしまうのでそこだけが不満ですかね

ホーリズムもバリア+軽減にしてほしいとかフレグマの距離が短いいろいろあるにはあるんですが・・・便利すぎて賢者一強なのもあれなので

エキルレで賢者をつかいまくってます。他３ヒラよりめっちゃ楽しいです。

戦闘開始前にお散歩券の為に単体バリアまくのが大変です。
アダースティング開幕だけ3スタックから開始にしてくださいーー

開幕からトキシコン3発もあるのは強すぎるというならトキシコン自体の威力は妥当な範囲攻撃の威力に下げて、無詠唱で撃てるアダースティング消費のドシスを追加して頂きたいです！お願いします！

これは完全にアッパー要望ですが、
パンハイマの範囲拡張
ハイマも含めて5段階バリアの持続時間を延長して欲しいです

現状の体感としてはぺらっぺらですぐ効果時間になってしまうのにリキャスト長いし、ということで使い勝手が悪い印象です。
装備上がってけばバリア量自体も上がっていくでしょうが、、、
字面だけ見るととても強そうなのに体感は、、という感じです

上でも何人か仰ってますが、「戦闘開始時のアダースティング3スタック」と「アダーガル3スタック時にもゲージの進行は続く」とより使いやすいかなと思います。

前者に関しては、全体バリアも込みにすれば４GCD回す作業が必要で面白さにつながらず単純に手間です。戦闘中、履行前等に行う場合にはMP消費も無視出来ないと感じます。

後者に関して、コンテンツによってはアダーガルが飽和しドルオコレ等を空打ちしてMPを回収することもあると思います。現仕様だと急な被弾と重なった場合に一気にストックを消失してしまい、再付与まで20秒間待つことになります。

ジョブとしては面白いと思うのですが以上2点はちょっと気になっちゃいました。
高難易度にはあまり出していないので的はずれな意見かも知れませんがとりあえず置いておきます。

パンハイマの待ち時間がちょっと長くなると、嬉しいです…！

同じBHの学者と比較して修正してほしいところは、
　● ハイマ、パンハイマの効果時間を20秒に
　● リゾーマタのアダーガル付与数アップ
　● ペプシスのリキャスト短縮（15秒？）

その他気になった箇所
　● MP回復もあるためにアダーガルを腐らせておけない、学者に合わせずともMAX４でいいのでは？
　● アダースティングは最初から３つ溜まった状態でスタートさせてほしい
　● 戦闘中アダースティングを溜めづらい、Eディアグノシス以外にも溜める手段を

自分中心の半径15mスキルが多いので自分含めPTメンバーの立ち位置を気にしないといけないというのはありますが、そこは賢者の特性ということでそのままでもいいかなと思っています。
あとはタンク以外のPTメンバーのHPが凹んだ時、他ヒーラーよりもきついと感じます。カルディアの付け替えが上手い人ならそうでもないんですかね？　皆さんはどうでしょうか？

6.08で調整がなかったので零式で使った際の感想を書かせていただきます。

操作性はとてもよく、零式においても使いやすかったと感じました。
この軽快さはとても気に入っています。SEも段々と癖になってきました。

以下、気になった点・改善されると嬉しい点です。

(1)パンハイマ
やはりバリアの秒数の短さ、効果時間の短さが気になりました。
また範囲が15mと狭いため、効果時間めいっぱい使おうとぎりぎりに使用すると、
既に次の散開ギミックで離れている人には入らない事があり使い勝手がとても微妙に感じました。
効果時間を15秒のままバリアの秒数を30秒にするか、バリアと効果時間を共に20秒にするくらいの上方修正が欲しいなと思います。範囲についても20mあると嬉しいです。
スタックを使用してバリアをはる度にバリアの秒数と効果時間が徐々に減っていくとかでもありじゃないかなぁと思ったり。(30秒→15秒→10秒→5秒→3秒みたいな)

(2)プネウマ
特に不満はないのですが、回復範囲が自身から20mではなく、攻撃の着弾地点から20mだとより色々な場面で使い勝手が良さそうだなと思いました。

(3)アダースティング
コンテンツ開始時に3つ溜まっていて欲しいです。
戦闘開始前に何度も単体バリアをはるのはちょっといまいちでした。
また、リゾーマタ使用時にもアダースティングが付与されるようになると助かります。

(4)タウロコレ
700の回復ではなく700のバリアになると嬉しいです。

(5)イカロス
最大チャージ数2くらいになると嬉しいです。
もう少しヒラの中で賢者にしかない特色が押し出されると良いなと思います。
(エーテリアルステップもリキャスト10秒ですし、抜重歩法も最大チャージ数3でリキャスト30秒なのでもう一声…！)

(6)ソーテリア
凄く影が薄く、リキャスト時間に対して効果があまりに弱いと感じます。
ソーテリアを使うとカルディア対象者だけでなく自身の周囲の人にも回復効果があるとか、
もうちょっと存在感があってもいいように思いました。
リキャスト90秒なら前情報の通り効果2倍でも良かったのではないでしょうか。


調整が難しいとは思いますが、目玉スキルであろうパンハイマの使い勝手や性能をもう少し向上して頂けると一番嬉しく思います。学者と違って妖精を起点とした20mのヒールやバリアをはることが出来ないので、せめて散開を見越した効果時間をご検討ください。
現状でも問題なく零式はクリアできますし、学者と比較して賢者の方が良いと思える部分もありますが、どうしても全体的に学者の下位互換という印象があります。