個人宅についての総合スレッド

いったん中止を求めたスレが、過激発言過多のためクローズとなって愕然としました。
さすがにちょっとひどい。そんなコメントほとんどなかったのに…。

それはまあ置いといてとりあえずPのコメをみてみて、言っていることは分かりはします。
そのための先のコメントということにはなるけど、この仕様だけ先にというのは、やはり時期尚早と思わずにはいられないんですよね。

結局のところ、先のコメントの通り、今回買えなかった方たちごめんなさいってことで溜飲を下げてもらって、2.4に期待してって感じでしょうか。

だとしても、もっとハウジング全体のイメージ及び説明を、あとFCに対する考えなんかも説明していただきたいものです。
”過渡期だから中途半端”であったとしても、先が見えなければただただ不安でストレスなだけなんですよね。

今までは書き込みをしていませんでしたが今回の件は、書き込みをさせていただきます。
自分は業種は違いますが、システム開発のPLをしているものです。
吉田さんがおっしゃっている（）のパッチ2.1という言葉はどこにも発言・書き込みのないものであり、ユーザサイドに理解を求めるのは当然無理があります。
よって非常にわかりにくいというレベルではなく、仕様に対するウソとなります。

また、ギルの入手手段を増やしたとありますが、同様に使用されるギルも増えているのではないでしょうか。

もはや、ユーザとの認識齟齬ではなく、ユーザをつなぎとめるためのウソと言われても仕方のないものであり、PLとしての資質すら疑われても仕方がないと思います。

（FF14がよりよい方向に向かうことを祈り、厳しい意見を投稿させていただきました。ご一考くだされば幸いです。）

ＦＣハウス持ちでも買えるとなると弱小ライト層のＦＣが金額的、時間的にも買えない事件増えませんかね・・・・
それにＦＣハウスの特典って大人数で大きな家をかう資金を集められるだけじゃないですか？
なんともやっつけたシステムですね・・・

あと効率とかどうでもいいんです
私達がやってるのはＭＭＯ「擬似世界での生活」で
パチンコやってるわけじゃないんです

一本道の回りは書割背景でその中で自分のキャラさえ埋もれて見えない人数がぎゅうぎゅうとモブハンでモンスターをモグラ叩き
ストーリーはほぼネットのネタで手垢まみれで大事な世界観も汚れてしまうメリハリのなさ
バランスバランスでぎゅうぎゅうおしこまれて大人数で遊べるコンテンツはほぼなし

息苦しいし、舞台裏の事情をこんなにみっともない形で出してくるとかあまりにもお粗末すぎやしませんか
ＭＭＯは人がいて交流があればなんとか楽しめるけど
それに頼りすぎてやしませんか？
しかもその人の交流さえ維持しにくいシステムばかりとか・・・

もはや謝る事すらしないんですね。

ああもうホント無理だコレ。

毎回毎回毎回同じ事繰り返すつもりみたいね・・・

旧のときと思考が何も変わってないや・・

今現在、6区の土地区画というのは需要を満たしていますか？
将来的にはFCの需要が少なくなり、そこに個人宅を割り当てるのもいいかもしれません。

現在の6区で供給が追い付いていないならば、FCメンバーは最低4人以上いるので6区×4人＝24区画ないと個人ハウジングの供給は全然追いついてませんよね？
土地がないから買えないFC、
FCに入ってないけど個人ハウジングが欲しい人、
FCに入ってハウジング持っているけど自分も欲しい人、
思惑は色々あると思います。
そんな中、6区がすでに埋まっている状態で2区のみを追加し、土地がないから買えないFCと競合する形で個人ハウジングが実装されます。
もちろん30区どころでは絶対に足りません。全てのFCのメンバーが4人しかいないわけではありませんので。

このような仕様にするのであればハウジングが求めているFCに行き渡り、空いた土地が出てきてからでも遅くはないと思います。

Quote:

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Originally Posted by ricograve

みなさんあまり感情的にならないで下さい。文章が攻撃的になってしまっています。
書き込むときはご機嫌を伺いつつ、かつ冷静に。
このままじゃクローズされちゃうよぉ（´・ω・）

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冷静は必要だけどご機嫌を伺うのは本来お金もらってる側じゃないのかな・・・

うわ、パッチノートを見て建ったハウジングに関するスレ2つがクローズ処分になっていますね。

どうも吉田P体制は戦闘コンテンツ以外はなくそうとでも思っているのでしょうかね？
旧版からプレイしている方は分かるだろうけど、移動とかでも、

・定時出発で道中の時間あり（田中P体制の旧版リムサウルダハ間の定期船）
・道中無視でワープ（吉田体制の新生定期船及び飛空艇）

と相当考え方に開きがあるような気がします。
私はMMORPGとしては田中P体制の方が好きです。

吉田さんが想定するその空き土地がでてきて～などの状況が来るまでなぜ待たないといけないんですか？
それはいつ来るんですか？プレイヤーは今すぐに！土地購入、ハウジングをやりたいと思っている人が大半です。
吉田さんの想定どおりの土地状況のころに一体何人このエオルゼアから引退しているでしょうか？

FC用の土地が足りないという意見がありながら
今回追加されるのは２区だけの少ない土地
そして、そこに個人の購入者も入り足りない土地はさらに足りない・・

これでは個人もFCも「現在」の需要は満たせません。
段階を踏んで今回の２区はFC用、次に増える土地は個人用にすればよかったのではないでしょうか。

まさか個人宅で土地のＭとＬが買えるとは思えなかった。

1ヵ月後半額になると書いてますがそれでもほとんどの鯖で完売になるでしょう。

本当はＦＣでＭハウス目指してたけど3000万まで後1000万ほど足りないのでとりあえずＳ買ってお金貯めなおしてＭ目指すなり考えてまして

Ｓ買って、個人宅を買って個人ルームも作るで自分的にはＭを買った気分にしようとしてましたが

個人宅がＦＣハウジングと同じ地域、同じ土地代になったおかげで個人宅を買いたい意欲が一気になくなってしまいました。

個人宅は個人宅専用のゾーンが容易されて土地の大きさも同じだと思ってましたし

価格もＳ土地よりもずっと安いという発言を信じて待ってました。

今回はかなり萎えました。　ハウジングに関しては酷いです。

個人宅の値段発言も去年の1回じゃなくて今年入っても1回は聞いたと思うんだけど自分の記憶違いなのか、そんなに時が経過したのか・・・・

今年に入っても聞いたと思うんだよなー。

2.1よりは安いって言っても
2.2以降もFCハウスより安くするって発言無かったかなぁ？
あった気がするんだよなぁ
無かったらごめんね

Quote:

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Originally Posted by ricograve

みなさんあまり感情的にならないで下さい。文章が攻撃的になってしまっています。
書き込むときはご機嫌を伺いつつ、かつ冷静に。
このままじゃクローズされちゃうよぉ（´・ω・）

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【緊急】今すぐにハウジングエリアでの個人購入を取り消すべき　はクローズされてしまいましたね
そのうち非表示になるそうです
不満を感じているという意思表示も、こんな形を望んでいるという要望も過去にこんなやりとりがあったという事実も綺麗さっぱりなかったことにされてしまうのは悲しいことです
消えずに残る形での意思表示しないとなんか都合の悪いことはまとめて消しちゃえ的な感じで一緒に消えてしまうですの

マンションタイプとかとにかくＦＣハウスと同一コンテンツにはせず【個人宅】というコンテンツにしてほしかった。
さっきあったＰコメがもう言い訳にか聞こえずなんというか・・・荒れても仕方ないですね。
こうなることがわかってるからメンテ後にノート公開なんだろうけど、ほんと課金してる側からしたらそりゃねぇよって感じです
長時間生放送の労力を区画拡大に正直注いでいただきたかったです。
サーバー的に本当にそれが限界なんだろうか

上の方もおっしゃってますが、中止を求めたスレッドはそこまで過激な発言はなかったように思いますが…。
中止は確かに難しいにしても、投稿者の方に短時間で690ものいいね！がついて
普段フォーラムに書き込みしない方も多くいましたし、
そういう意見を丸ごと閉じてしまう運営さんへの不信感が少し大きくなりました。

土地はサーバーの問題もあるとは思いますが、説明不足感と、パッチの順番のおかしくない？という思いは依然とあります。
むしろ、そもそも運営さんが土地問題のねじれの根っこの部分を全く認識してないような…。

コメントしてもらって、この状況ならクローズした方がいい気がしますね。
それから、言葉遣い熱くなりすぎです。

ハウジングくらい気楽に誰でもやらせてくれ。

ところで、ハウジングの情報をパッチ当日まで秘匿にする必要性ってどれだけあるんだろ・・・
忍者とか追加ジョブとか、新エリアとかエクスパンションとかそういう情報とは違ってさ、
ハウジングなんて既存コンテンツでそもそも、買いたくても土地がない状態で、インフラが整ってないていう状態だから
新要素の情報とはまったく性格が違うと思うんだけど・・・

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

また、土地の売却仕様などの拡張により、土地需要が満たされたあとは、
徐々にではありますが、区画内に空き土地が発生するようにもなります。
(中略）
FCのハウジングエリアと個人宅のハウジングエリアを分けたとして、FCの土地が空いている場合
「空いてるFCの土地があるなら、そちらに個人宅を建てたい！」というご要望が、
今後出てくることは確実と思いますし、この両者のバランスを合致させるために、
同一区画内で自由に土地が買えるという仕様にし、土地の効率的な活用ができることを想定しています。

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「パーティ募集」機能の導入を少し遅らせたり、ミラージュプリズムを後回しにしたりと、
FF14の開発方針は、実際に人々がシステムに慣れて本当にそのような要望が出てきてから満を持して提供する
という方針だと思っていたのですが、なぜハウジングのような高額なギルが絡むコンテンツで焦って先回りして
わざわざ皆の不満を煽るような真似をするのかは正直理解に苦しみます。

最初から個人宅は2.4にしておきつつ、やっぱり需要が大きいので最初は高めでスタートするかも、
などとアナウンスしておけば事情は理解した人も多いと思うんですけどねぇ。

これはただ仕様変更しただけで個人宅じゃないですよ！

感情的だの攻撃的だのそんな理由はクローズする理由にはなりませんよね？
客からのクレーム、怒りの声を感情的だ攻撃的だの一言で一蹴するのは独裁というか言論弾圧というか……。

混雑鯖と過疎鯖の差がでかくなっちゃったのが原因な気がする。
キャラ作成制限が緩すぎたとしか思えない。

混雑鯖とかパンパンで土地のあまりなんてないのに深夜アクティブが少ないからってキャラ作成、移転できちゃう仕様にするからこうなるんですよ。
フレンド同士が一緒に～うんたら気を使いすぎた結果、混雑鯖と過疎鯖の人口差が激しすぎて、
もう値段以外のバランスも全鯖別にしないとだめになってきてますね。モブハンといい。

あっちじゃ土地が足りない、こっちじゃ土地があまってる、という問題を簡単に一括りの複合して解決しようとするのは間違ってると思います。

中止を呼びかけるスレがクローズされ、よしPからのコメがあったから見てみましたが・・・

いいわけのオンパレードでしたね；；

かなり残念です

さてこのスレッドもどれくらいでクローズされるかな・・・ハァ・・・

連投になってしまいますが

ＦＣハウジングと個人宅の土地を一緒にしてしまった事でＦＣで土地持ってない人達に土地を買うチャンスが余計に減った気がします。

2.4で区画が全部で16区になろうともお金と人数が多いＦＣが個人で土地を買い占めてそこで畑で製作しまくり

格差が開きまくりますね。ＦＣと個人宅の土地は分けるべきだったと思う。

もうどうしようもないんだろうな・・・ＦＣハウスの横に個人宅とかやだなー

クローズなったスレにも書きましたが・・・

２．４で土地倍増？今何区画あって、１区画土地何個あるんです？
200万アカウント超えてますよね？
アクティブが何万人いてるかは知りませんが、ＦＣと個人を一つにして、倍増したとこで欲しい人にいきわたるとは到底思えませんけど・・・


他のコンテンツはプレイヤーが行くか行かないか（やるやらない）を判断しますが、
ハウジングは開発側の都合（判断、資金、開発状況など）で出来る人と出来ない人がでるのはおかしな事ではないでしょうか？


しかもその家持ちしか出来ないコンテンツもあるという現状・・・


絶対おかしいです！！

私も個人宅楽しみにしていて、今回買えそうもなくて残念だなぁと感じましたが・・・
クローズされたスレはいくらなんでも暴言が多すぎです。
思い通りにならなくて腹が立つ気持ちはわかりますが、個人攻撃は見ていて悲しいよ・・・

[2.38]という言わばマイナーアップデートなわけですから、
「個人ハウス」という機能のプレオープンなんでしょうね？

続く[2.4]では土地を倍増ほど増やすと仰っていますから
そこから「個人ハウス」機能の正式オープンなんだと予測できますね。

削除覚悟で書き込むけど、スレ削除そして非表示ってどれだけ意味あるの？

外部のサイトにコピペされれば終了だし、中国みたいに政府が言論統制しているわけではないんだから、
大体火を点けたのは･･･

次期大迷宮バハムートにスタッフに怒られてまでコストをかけることになった結果がこのザマなんですか？

個人宅は期待していた方がかなり多いはずです。
その分、こんな状況では不満が多くでるのも当たり前。

家持ちFCの土地が使われなくなっていて空いていたら、家を持っていないFCがすぐ買っていくと思うんですけどね。
前回の6区追加時の売れ行きの速さをみたら、まだまだ家（特にSサイズ）が欲しいFCは多いんじゃないかと思います。
なのでこの状況で個人にも土地を解放、そしてそれを待望の個人宅ですってしてしまうのはうーん・・・？

コスパの高さから、FCにも個人にもSサイズが圧倒的に人気だと思われます。
逆にLサイズは高いギルを支払ってもマケボが遠い、景観が悪い。売れ残ってるLサイズなんかは潰しちゃってSサイズにするか、もうちょっと便利にしてほしいです。
まあユーザーの要望は通らなさそうですが・・・

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

■FCハウスと個人宅のハウジングゾーンが同一である理由について■

最大のポイントは土地の有効活用になります。FFXIVは運営安定期になり、新設されるFCの数は、
緩やかに減り、それに伴い新規FCハウスの需要も下降線となります。
また、土地の売却仕様などの拡張により、土地需要が満たされたあとは、
徐々にではありますが、区画内に空き土地が発生するようにもなります。

一方個人宅は、皆さんの所持ギル量は常に増え続けることにより、時間が経つにつれ、
個人宅の需要が増え、土地の空きが多く必要とされることになります。

FCのハウジングエリアと個人宅のハウジングエリアを分けたとして、FCの土地が空いている場合
「空いてるFCの土地があるなら、そちらに個人宅を建てたい！」というご要望が、
今後出てくることは確実と思いますし、この両者のバランスを合致させるために、
同一区画内で自由に土地が買えるという仕様にし、土地の効率的な活用ができることを想定しています。

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そこまで先読みされているのは流石です。
全体を見て判断をすべきであり、その考え自体は否定しません。

しかし大切なのは「今」ではないでしょうか。
「未来」を見据えて「今」苦しい思いをさせる。
ちょっと違くないですか？
新生のローンチがある程度成功したからそんなことが言えるのでしょうか。。

もうちょっと心象良くなる方法もあったんじゃないでしょうか。


あとそもそもの個人宅の仕様自体おかしい気もしますよ。
求められているものに対して手を抜きすぎな気もします。
これがFF14の柱なのでしょうか？

そろそろ潮時かなー。

「バハムートに怒られるくらい金かけた」結果がこの体たらくなわけですねぇ・・・。

自分には今回がんばって２区追加してくれたように思えるのですが、違うんですかね～
これで今回は見送りますとか言ったら、それはそれでまた荒れてるだろうし、個人宅見送りますっていったらそれに対してもあれるだろうし
何とか２区追加して、2,4では大幅に追加しますっていってるのになぜここまで荒れるんですかね
以前の告知とか方針はあるにせよ、現在の状況を踏まえて対応するのはゲームじゃなくたって当たり前なんだから声を荒げて言いすぎることでは
無いと思います。
ゲーム内ではモラルだのマナーだのいってるのに、なんでここになるとそういうものすら無くなるんでしょう。

もうちょっと落ち着いて冷静な意見言わないと、これからの事にも役に立たないと思います。

無礼を承知で言わせて頂きますが、吉田Pの回答は言い訳に聞こえます。

例え開発陣が当初から回答の通りの価格を予定していたのだとしても、それをユーザーは知り得ません。
今更ではありますが、個人宅の仕様が確定した時点で事前に告知か、PLLで発表しておけば良かったのではないでしょうか。

開発陣の中にも、プレイしている方がたくさんいると思います。
その方々はいちユーザーとして、今回の個人宅の仕様をどう感じているのでしょうか。

思ったんですけど、こんな事態になること想定していたなら事前にフォーラム等でも説明しとけばよかったんじゃないでしょうか。
事前に知っとくのと、みんなワクワクしながら待ってていきなりの通達じゃ印象かなり違ったとおもいます(事前に知っててもショックですけど)

今後もパッチノート公開のたびにこんなんじゃ毎回ワクワクできないです・・・

あれほど勢いのあるスレをクローズする意味が分からないな。
運営はフォーラムをどんな場として活用したいのかな？

いずれ土地が空いてくる・余ってくるというのは想像できますが、現時点で圧倒的に土地の供給が間に合っていないのに、いきなり個人宅までもが土地獲得の競争相手になってしまったこと、また事前に詳細の説明がなかったことが今回の騒動の原因ではないでしょうか。

個人的にはFCと個人用の土地が同一エリアに混在するのは構わないと思っています。
ただし、それはハウジングを楽しみたい人達にそれなりに土地が行き渡ってから。

ネトゲですから早い者勝ち、取り合いはある程度しょうがないと思います。
でも今回の追加で、
FC（1人FCもありますが、大抵数人で一団体＝つまり数人で一軒でOK）と
個人（＝ハウジングしたいユーザーの数だけ土地が必要）が
いきなり同じ土俵に立たされてしまったわけですよね。
これって、パッチ2.4で土地をもっと追加すると言っていますが、どう考えても需要に対して圧倒的に供給量が足りないことになりませんか？

ゲーム内で自分の拠点・皆で使う拠点が欲しいけど、また土地が追加されるか、誰かがゲームをやめて土地が空くまで待たなければいけない。
これでは何年経っても家を持てる見込みが薄い。
また個人宅について事前に詳細がなかった為、運営の想定するものとユーザーが想定する内容に大きな乖離が生まれていた。
だから皆さん押し寄せるように意見を述べているのではないでしょうか。私もその１人。
（はっきり言って金額の大小はこの際問題ではないと思います）

全体的なバランス、数年先までの運営を考えると調整はとても難しく苦渋の決断をされていることと思いますが、
もう少し事前に詳細な発表をしてほしかったです（小出しではなく）。
安定した実装が難しいなら、延期でも構わないんですよ。
事情さえはっきりしていれば、待てるんですから。
運営や開発が大変なのは十分分かっていますし。

あと、せっかく皆さんが真摯な意見を寄せているフォーラムをクローズドにするのは、
ユーザーの意見等聞かない、という態度に思えて、正直とてもがっかりしました…。

メジャーアップデートの前にやっている様に、
マイナーアップデートでも公式で情報を小出しにしておいた方が良いのではないでしょうかね。
みんながライブや外部のインタビュー記事を見ているわけではないので。
（むしろチェックしている人の方が少数？）

少なくとも、FCと個人のハウジングが別仕様だと想像していた方の誤解の多くは解けたと思います。
（土地の共用や価格などについては別ですが）

個室タイプの個人ハウジングを要望されるのは、選択肢が増えるに越したことはないので歓迎しますし、
より多くの人が楽しめる様にサーバーの足りない内はFCを優先に、という意見も理解できますが、
個人で一戸建てを買う道を潰して欲しくはないです。それを目指してお金を貯めてきたので。

平均所持ギル量は数倍ですかそうですか。

（20万ないくらいで、30万あったあの頃より減ってるなぁ……）