「DL相当でクリア出来るように設計されている」じゃなくて「DL一式だとなかなか面白いことになる」だったような気がします。Quote:
Originally Posted by Touno
まぁクリア出来ないことはないから、やることなくなった人、ドMプレイがしたい人はどうぞってことだと思います。
擁護というわけではないですが、実際クラフターアクセをしたDPSが4人集まったとしたら、クリア出来てもかなりギリギリな上に疲れると思います…。
かなり脱線してしまってるので話を戻します。
召喚と学者だと必要ステータスでVITとPIEが共通ではありますが、どちらも振る必要が無いから結局極振りという選択肢になるんじゃないかと思います。
新式アクセにINT上限が無ければ、フィジカルVITでアクセをINT特化なんて選択肢もあったかもしれませんが…。
召喚と学者のフィジカルボーナスを分けてほしい
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03-08-2014, 10:12 PMViz
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03-08-2014, 10:28 PMHefgi腕と知識で補えない人がいるから、誰でもできるフィジカルでできるだけの努力はしてくださいって理解できませんか？Quote:
Originally Posted by Touno
そっちの言うとおり腕と知識次第ですよ。しかし、それは人に左右されますよね？
現状神話アラガン装備揃えてても極蛮神越えられない場合は普通にあるわけですよ。
PSは限界があるし、じゃあ何で補うの？誰でもできるフィジカルで補えるでしょ？これをしてでも失敗するのはしょうがないです。
フィジカルの幅軽視しすぎでしょ？
フィジカルの30ってDLから神話アラガンが頭、腕、脚装備各一個で6しか変わらないんですよ？
一回フルDLとフルアラガンを着て木人相手にダメージ見てみることをおすすめします。そこまで重要なステータスです。
極振りじゃクリアできない場合を言ってください？周りのフィジカルがどう振ってるのかわからないし、CFでクリアできてないことがあるってのが一番の証拠では？
十分なスペックのそれ以上を求める意味を知ってますか？周りのミスが出たときにフォローするためですよ？PTメンのフォローをするための限界なんてないはずですけど？
あなたが
「私は自分のノルマさえ達成すればいい、PTのみんなは各自自分でがんばってね。」というなら、話はそこまでです。
自分だけのことしか考えてないなら、それこそ身内でやってください。そのまま返しますよ。
竜騎士を例に出したのは単にフィジカルの重要さを言うためです。ほかの意図はまったくありません。 -
03-08-2014, 11:10 PMHefgi
連投すいません。まったくスレ違いの内容ですが
吉田pが〜と言う人多いですか、
PLLで何回
「すみません、我々の想定外でした。」
を聞いてきました？
鵜呑みにするのはナンセンスです -
03-08-2014, 11:31 PMLunaWells
正直、フィジカルなんてふらなくてもクリアはできますよね
それで済ませていいのかどうかは別だと思いますが。
召喚学者はもちろん、今後暗黒騎士や風水士のような、元のクラスは一緒だけど派生ジョブのロールが違うであろうものが実装されたときにどういう声が上がるかは見ものです。
まあ今は仕方ないんじゃないでしょうか？
現状派生するのが2つあるクラスが巴術だけですし。 -
03-09-2014, 11:45 PMhorizon
ちなみにですが、IL80ほどでの30ポイント差ではダメージが6％くらい変わります
15差なら3％ほど
なのでDPS4人のうち、4人ともvit振りだった場合戦闘時間は6％増えます
4人のうち1人だけvit振りだった場合なら戦闘時間が1.5％増えます
15振りだった場合はこの半分ですね
※タンクやヒーラーの与ダメは考慮してません
※ジョブ間での与ダメ差なども考慮してません
※ILが上がれば上がるほどステ内でのフィジカルの割合は下がっていきます
フィジカルが重要だったのはDL揃えるのも大変だった、ステが低かった頃だけの話ではないでしょうか -
03-11-2014, 01:39 AMSweetbackILが上がるにつれ、定量値フィジカルボーナスの重要度が低下していくことは同意ですが、Quote:
Originally Posted by horizon
バフが全く考慮されてないのが気になりました。
パーティーボーナスしかり、召喚士であれば、猛者・秘薬・ラウズ・スパーなどあるので、他ステータスへ全振りの場合、瞬間的には10%程度の火力差は生まれると思います。
詩人など瞬間的火力を出し易いジョブであれば、15%程度はいくのではないでしょうか。
これも個人のモラルによるものですので、強制はできません。
ただバハや極行くのであれば、最低限の礼儀だと（個人的には）思っていますので、INT極振りで召喚士をやっています。
本題のフィジカルについては現状のままで良いと思ってます。
今後、同じクラス派生ジョブが出てきて、2職共に同じパラメータが主要ステータスになった場合は文句言うと思いますが。 -
03-11-2014, 07:55 AMAlt-Eisen私にはあなたの意見の方が理解できないかな？Quote:
Originally Posted by Touno
なぜならクリアに必要な１００％ってつまり８人で割るわけでしょ？ 一人二人死んじゃったら立て直しが困難であるって言ってるようなもんだよね。
それから、DL～神話へ全部切り替えるならVITでの換算だと２０００くらいHP変わるんじゃないかな？
それが許容範囲なの？ 私には手を抜いてるかロールをこなそうとしていないように思えるかな。 -
03-11-2014, 12:23 PMhorizon
ラウズで思い出しましたが、エギやフェアリーはレベルと装備だけ反映されて
種族差やフィジカルは反映されないってのが初期の検証にあったはずです
その辺り変更入ってないならば与ダメや回復力の3割から5割をエギ・フェアリーが担当している
召喚・学者のフィジカルの影響はもっと少なそうです
そう考えたら本体が生存することを優先させたVIT振り(15振りも)を推奨されてる方の意見もわかる気がします -
03-11-2014, 01:44 PMRoccia
そもそも、ロール制って役割を特化させるシステムですから、極振りと相性がいいのは当然で
それに対し吉田Pが、「極振りは推奨しない」などと言っても、矛盾してるからまるで説得力ないです。
しかもこれは、ナイトがVITとSTRにバランスよく振りわけるのとはまったくちがい
いわば、ナイトがVITとMNDに振りわけるのを強要されてるようなもので、半分捨てろと言ってるのと同じです。
その上、複数のジョブで遊ぶことを推奨してないなどというのは、アーマリーシステムそのものを否定する発言です。
いくらPの発言でも、そんなまちがった発言を真に受けておとなしく言うとおりにしろというほうが不条理だと思います。
他の方もおっしゃっていましたが、自分も、フィジクなど学者のアクションの効果を、INT依存にするのがいちばんしっくりきます。
ヒーラー装備は、白と学で固有の装備を用意してもいいと思いますが
それだと、タンク装備もわけなければならなくなるので、タンクやヒーラーが不足してる現状を鑑みて
ヒーラー装備にMNDとINT両方つけるのでもいいと思います。
おそらく将来的にすべてのクラスから複数のジョブへ派生するようになるでろうことを考えると
派生先で優先されるパラメーターは共通になるようデザインするべきだと思います。 -
03-12-2014, 12:42 AMTouno
極振りを否定してるんじゃなくてですね
リセット確保できない人が召学の片方やってて、もう片方もやってみたいけどステ振りが…って気後れするくらいなら、バランス型でも役割こなせますよって
極振りじゃなくても大丈夫だから気軽にチャレンジしてねって言う状態にならないもんかなーって思って書き込んだんですけど、先の自分の2件の書き込み読み返すと色々足りませんね
分ける必要が無いっていうのも、分けて極振りじゃないとダメって流れになると現状対処できない人が参加しづらくないかなってだけなんですけどね
言葉足らずやらなにやら色々失礼しました
別スレとかも見て、現状では自分なりに色々結論出たんで一旦失礼します
その前に一応返答あれこれ
上記を踏まえたうえで
CFは装備、腕、知識問わず参加したいと思った人がタンク、DPS、ヒーラーの設定されてる人数になるように放り込まれるシステムでしょう?
クリアできるかどうかにステ振りは関係ないと思うんですけど…
むしろ、クリアできない状況に対して何が不足してるのか指摘してあげれば良いのでは?
その後抜けるのか、練習に付き合うのかは別としてですけど
無言抜けしていく人ちょいちょい見たりしてちょっと寂しいですね…本題とは関係ないか
そのためのフォローに過剰な（って言うとおかしいかな）性能が必要だって言うのは理解していますよ?
ステ振りによる火力の変動とそれについての指摘（バフの考慮など）、参考にしていければと思います
現状では巴以外に2つ目のジョブが実装されてないから余計にややこしいんでしょうねぇ
おっしゃっているように、他のクラスに派生ジョブが出たときの参照ステ次第ですかね