機工士スレ

機工が採用される方向性としては、シナジー近接に並ぶくらい(シナジー分合わせて)の火力が出るか、詩人踊り子横並びのシナジー職にするかどっちかなんでしょうかねぇ
ミンネは学者いないと光らない気もするし、インプロは履行前とかでないと最高性能出せないし、そこに比べるとポンブレは強すぎるし、入れるとしたらパリセかと思うけどパリセだと性能が劣る印象ですしね

使っているプレイヤーとして機工士をどこに向けていきたいかってところを開発に伝えてくことも大事かもですね
私としては自火力出るの楽しいので火力に振り切ってほしいかなって思いますかね〜
まぁみんなが目にする数字がシナジー乗せDPSの方なんで、単純にピュアだとたとえシナジー合わせで火力出ても今回みたいな言われようになるので難しいとこですね

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Originally Posted by ChatiOt

スキル面はきっと次のアプデで改善されるだろうと期待して別の要望。

言われ続けていることではありますが、弁当箱本当に消して欲しい。
せめて、武器に合わせてデザイン変わってよ、と。
弁当箱だけ汎用で、蛮神ドロップ武器が接続できるとか、よっぽどコンセプトおかしい気がしてしまうんですよね。
その辺って納得な設定あるんでしょうかね。

いやまぁ、設定あっても好み的には消したいですが。笑

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たしか何かのスキル使うときにお弁当箱ガチャンってしてるモーションありましたね〜。今でも残ってるスキルだったかな...
少なくとも、もう少し暗めな色味で小さかったらなって感じはしますねｗ

ジョブ調整見ましたがピュア路線のままでいくんだったら火力全然足りなくないですか、、？
どういう計算でこの調整になったんだろう、、

パッチ毎のこの微増の連続何なんだｗ
もっと一気にいけよ！

期待してませんでしたが本当にその通り
で笑ってますw変更スキルや威力アップ
スキルはダーツか何かで決めているの
でしょう。

(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
ここまで来ると笑いしか出ませんね…
零式クリア時間内にドリル2発分増えた程度とかじゃないんですかね…
全体火力として何％増加したんでしょうか？w
逆に召喚は、かなりのアッパーに思いますが、このぐらい派手にアッパーされるのを期待したんですが期待するだけ無駄でしたね…
皆さんが色々と案を出していたと思うのですが何一つ反映されてなくて草も生えませんわ('・ω・')

pvpアクションに増えた「エーテルモーター」効果調整して通常アクションにも実装すればいいのでは、、、って思ったのですが機工のジョブ担当者さんどうでしょうか？

回転のこぎりに即死効果がついててわらってしまった。（PvPだけど）

「中間値で」平均程度になっただけで、高難易度では全体的に詩踊との格差が縮まったようには見えませんが…
プレイフィールも特に向上していないようですし…

調整実施いただいた運営の皆様
現行の機工士火力が約２％アップで「火力底上げしました」の一言で流された事に絶望した機工士の皆様

本当に　お　つ　か　れ　さ　ま　でした。

とりあえずピュアDPSをレンジが名乗ることは不可能だと理解しました。
デバッファーにする気もバッファーにする気もないこともよくわかりました。
フォーラムで誰が火力底上げを求めていたのかお伺いしたいのですが、FFには
いろんなジョブがあるので、これを機にいろんなジョブを頑張ってみようと思います。

本当にお疲れさまでした

プレイフィールに関するフィードバックを無視しているのはなぜなのでしょうか。

フィードバック欲しいと言う割にフィードバックしても何の意味もない、何の説明もないのに唖然としました

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Originally Posted by DandDAN

調整実施いただいた運営の皆様
現行の機工士火力が約２％アップで「火力底上げしました」の一言で流された事に絶望した機工士の皆様

本当に　お　つ　か　れ　さ　ま　でした。

とりあえずピュアDPSをレンジが名乗ることは不可能だと理解しました。
デバッファーにする気もバッファーにする気もないこともよくわかりました。
フォーラムで誰が火力底上げを求めていたのかお伺いしたいのですが、FFには
いろんなジョブがあるので、これを機にいろんなジョブを頑張ってみようと思います。

本当にお疲れさまでした

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すみません、ワタシは火力底上げ派でした。最低限5%の上昇は期待していたのですが、論外でした（理想は8〜10%程度を期待したんですけど…）
機工には関係ない内容ですが、召喚のアッパー並にって記載したんですけど、リキャ増えてたら総合的に火力下がってるんじゃ？？とも、思いました…

プレイフィールに関するフィードバックも無視され、数字だけ適当に上げただけだと思わざる得ない調整でした
PvPのネタ枠にはなるし……いっそのこと回転のこぎり削除してくれないかなぁ

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Originally Posted by tea-pot

pvpアクションに増えた「エーテルモーター」効果調整して通常アクションにも実装すればいいのでは、、、って思ったのですが機工のジョブ担当者さんどうでしょうか？

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PvEと違ってPvPは調整対象が少ないので即時実装できたってとこだと思います。思いたい。
テスト実装的なところも兼ねてると思います。思いたい。

たくさん面白いなー有意義だなーと思う意見が書き込まれてたんですけどね…
何一つとしてフィードバックはなかったですね。
6.2で大きく調整が入る旨の予告もなし。火力も鼻で笑っちゃうような微増程度だしガッカリです

なんか「機工士は火力面以外での不満はありませんでしたのでそこのみ解決しました:o」みたいな扱いになっててちょっと笑った
他にも色々有ったと思います、フィードバック
採用しないにしても説明は欲しかったところですね

調整で火力があがるのは大変ありがたいのですが
ちょっと思ってたより控えめ…でしたかね…
朗読会でも今後どうしていくか方針の説明等なく、機工士をどうしたいのかが不明ですので
火力が上げられないならバフデバフで支援を出来るよう希望いたします
支援が無いままなら無くても仕方ないと思えるくらいの火力が欲しいです

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Originally Posted by GenzWeezer

「中間値で」平均程度になっただけで、高難易度では全体的に詩踊との格差が縮まったようには見えませんが…
プレイフィールも特に向上していないようですし…

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ホント、その通りですよね。中間値で調整したとして、ジョブの持ってるポテンシャルが遥かに劣ってたら高難易度ではイラナイ子扱いされてもおかしくないですし('・ω・')
派手にアッパーしたとしても、回しが不十分なら効果を最大限活かせないし、モリッとやって欲しかった…
忍者や侍みたく高レベル帯（80後半）で特性アップ（かなり強めの）追加とか考慮されなかったのかが逆に不思議でなりません…

　担当者様、調整お疲れさまでした。
　漆黒でジョブ改修し、レンジ不遇シナジー不遇問題、そこからの暁月でのピュア機工士。見るからに調整が難しいだろうなと見てきました。
　機工士は使用回数が多いスキルが多く、三種WSを全て同時に同量上げなければいけない等調整の縛りが多く感じます。プレイヤーとしては使いやすいのですが、三種WSをいつまでも同列にするのは今後歪になってしまうのではないかと思いました。
　バフ合わせのできる、シナジー優位PTでの機工士火力は今回の強化もありますし、必ずしも不要と言われるほど見劣りするものでは無いと思っています。そういった風評が無ければ良いのですが、ピュアという性質上、他に何も無いゆえどうしても槍玉に上がりやすい、目に付きやすい。今後その部分も合わせて検討し続けていって頂ければと思います。PT編成に左右されるのも今後何らかの形で改善されてほしい部分です。
　漆黒で大改修したばかりのジョブのため、大きな操作感の手入れもしにくいのかとは思いますが、そちらも要望が多いと思いますので引き続き方向性を見定めていって頂ければと思います。
　最後に一点、お時間が押していたのは重々承知ですが朗読会での対応は少し不安感の残るものでした。どのジョブも平等にとはいかないでしょうが、もう少し触れて頂きたかったなというのが本音でした。

朗読会、機工士は火力上げときゃいい、みたいな感じでちょっと、はい。まずは今までフォーラムに書き込んでこなかったのを反省します、すみません。
フィードバック数に貢献する様、ジョブ調整のフォーラムに書き込みたいと思います。

それで、散々言われてはいるのですが機工士のシナジー追加、良いと思います。デバッファーになれたらなお良しです。
昔あったらしいウェポンブレイクとか見てみたいし、（一度削除されたスキルが復活した前例があるのかは知りませんが…）
オートタレット・ルークやオートマトン・クイーンなど…昔はオートタレット・ビショップもあったらしいですね。チェスの駒に絡めたネーミングがカッコよくて好きなので、
チェスにちなんだ新しいマシンとかフィールドに設置して周囲の範囲何ｍの敵の被ダメアップとか…は強すぎますかね……
とにかく現状のレンジピュアDPSという立ち位置が難しいならば、ちまちま火力アップで様子見よりもドーンと一気にプレイフィール変わって他のレンジにも並べるようになる方が嬉しいです。

自分は一年前くらいにFF14を始めた雛チョコボプレイヤーで、機工士にシナジーがあった時代を知りません。むしろ、レンジでピュアDPSというロールに惹かれて蒼天から暁月までメインジョブ機工士で走ってきました。
それでも、このまま席がない、中途半端と言われるならばピュアDPSの肩書がなくなってもいいからシナジーが欲しいです。堂々とメイン機工士を続けていきたいです。
朗読会にてスキル変えた方がいいのか変えない方がいいのか…という話も出ていましたが、自分は時代に合わせて進化していくというのも機工士らしくてありだと思っています。
実際今までの機工士も回しがガラッと変わったというのは聞いていますし。調整難しいとは思いますが、一刻も早く機工士たちの未来に照準が合うことを願っています。

追記:PvPのアクションもう更新されてたんですね！　知らんくてビショップを亡き者のままにしてしまった、でも存在だけ知っていた昔のスキルがこうして復活するのは嬉しいです。ありがとうございます。

基本コンボ３種、ガウス、リコの威力上げて欲しいって言ったのに何でロボの技の威力上げたのかな？ロボがお利口さんなら納得なんですけどね～とりあえず明日動き変わったか確認してみますわ
現状レイド系で使い道のないフレイムスロアー、バイオブラストをリキャストタイマー共有なしの独立したDotにしてしれっと火力上げるとかもできますよね、このゲームにおいてDotは最強ですし。召喚から取り上げた分機工に回してもいいんじゃないかなと…
数字いじるだけで調整できなくなるけどこれくらいやらないとキツいんじゃないかなって思うな～(管理するのがめんどくさいと感じるかもだけどそれは致し方ない)

これは開き直って、もう一回ジョブ改修してもらうしかないような…
6.0当初よりも装備や回しが確立され一層火力面で差が出てきてますし、6.5まで行く頃には詩踊と15%ぐらい差が開きそう…（現状で、すでに12〜3%ぐらい差がｱﾘﾏｽﾖﾈ）
中間層を参照すると、今回の調整は妥当だと思いますがジョブポテンシャルとして見た場合は、+10%のアッパーしたとしても他レンジに並べない程火力劣ってるのに…
PLLの最後に何でも平均化すればいいもんじゃないって仰ってましたが、この調整は、そういうこと（真面目に火力貢献したいなら機工からジョブチェンジしてね♪みたいな？）なんですかね…('・ω・')

新PvPスキルのエーテルモーター、PvEにもいただけませんか…！

エーテルモーター、今すぐPvEにももらえませんか…

機工士、レンジのピュアDPSってのと操作感的なものを考慮しても
なんというかあまりに説明とかもなくておざなりにされてるって印象をちょっと感じます…
他レンジジョブとの差がある中で修正内容の具体的な説明が欲しいなと。

一新されたPvPアクションを眺めてたけど意欲的というか挑戦的なものがちらほらありますね。
・チャージブラスト（詠唱があるけど詠唱中も歩ける、ヒートがゲージではなくスタックバフで管理）
・スキャッターガン（範囲攻撃だけど対象が1人なら2回当たる）
・ワイルドファイア（PvEと違って付与した対象の周囲にも当たる）
・ビショップ（設置タイプの範囲攻撃＋デバフ＋バリア付与）　※たぶんビショップの攻撃がエーテルモーター
・アナライズ（各機械に追加効果を付与）
・エーテルモーター（自己中心範囲攻撃＋デバフ＋バリア付与）
・魔弾の射手（長距離狙撃単体高威力LB）

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Originally Posted by Aji

一新されたPvPアクションを眺めてたけど意欲的というか挑戦的なものがちらほらありますね。
・チャージブラスト（詠唱があるけど詠唱中も歩ける、ヒートがゲージではなくスタックバフで管理）
・スキャッターガン（範囲攻撃だけど対象が1人なら2回当たる）
・ワイルドファイア（PvEと違って付与した対象の周囲にも当たる）
・ビショップ（設置タイプの範囲攻撃＋デバフ＋バリア付与）
・アナライズ（各機械に追加効果を付与）
・エーテルモーター（自己中心範囲攻撃＋デバフ＋バリア付与）
・魔弾の射手（長距離狙撃単体高威力LB）

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過去いろいろ変遷あったので、いまやPVEは変えるのも毎度悩ましい事と察します。（火力も拡張後期のパッチでハネたらどうしよう、とか悩ましいかと）
PVPの意欲的な試みは発表されたばかりですが既に割と好感かと思いますので、
こういった所からちょっとずつ変えるポジティブさを感触得ていただければと、担当者さま、応援しております！(｀･ω･´)ゞ

単純な数値の上昇だけでは「とりあえず触ってみて」と言われても直ぐにどのくらいの上昇率なのか計算してくださる方もいて明らかに他レンジ2ジョブには及ばないのが分かってしまうし、散々言われていたゲージまわりも改善されていないとなると実際触って何をフィードバックすれば良いんでしょうか。

まだ基本コンボ3つの威力を上げてみて、「実際上げすぎたから少し下げます」とか、のこぎりでのバッテリーゲージ増加量を30にするとかもっと何かしらの調整方法はあったのではないか等色々思うところがある調整内容でした。

今後さらにパッチが進んでシナジー効果が大きくなるので更に他レンジ2ジョブとの格差が広がるのではないでしょうか...

担当様、運営様方調整と放送お疲れさまでした！

銃が好きで紅蓮時代から現在も機工士をやってきて、
今の機工士の使用感が特別いやだなとは思っていないので純粋に火力アップは嬉しかったです！
数字自体は微増ではありましたが、跳ねやすい・上がりすぎるとナーフしなければいけなくなる等考えたら……と私は思います。

新PvPのアクションも新しいものばかりで触るのがすごく楽しみです(*‘ω‘ *)
PvPにあったワイファイ範囲化、アナライズ（追加効果付与）や
エーテルモーター（バリア付与と被ダメアップ）がPvEでも使えたら現状範囲攻撃が弱く感じるIDももっと機工士楽しいだろうなぁとは思いました！
専用LBの遠距離単体攻撃もザ・スナイパーという感じでスキルアイコン見た感じかっこよさそうだったので、
いつかスナイパーっぽいスキルが実装されたりしないでしょうか…！(*‘∀‘)

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Originally Posted by pimm

単純な数値の上昇だけでは「とりあえず触ってみて」と言われても直ぐにどのくらいの上昇率なのか計算してくださる方もいて明らかに他レンジ2ジョブには及ばないのが分かってしまうし、散々言われていたゲージまわりも改善されていないとなると実際触って何をフィードバックすれば良いんでしょうか。

まだ基本コンボ3つの威力を上げてみて、「実際上げすぎたから少し下げます」とか、のこぎりでのバッテリーゲージ増加量を30にするとかもっと何かしらの調整方法はあったのではないか等色々思うところがある調整内容でした。

今後さらにパッチが進んでシナジー効果が大きくなるので更に他レンジ2ジョブとの格差が広がるのではないでしょうか...

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例えばの話ですが、主力3種+50、HBさらに+10、ﾜｲﾌｧｲさらに+30＆ｸﾘﾀﾞｲ開放、アクション特性でコンボ系+30。こんぐらい派手に上げて、近接並に上がり過ぎたら【やり過ぎましたゴメンナサイ】で、若干ナーフするぐらいガッツリやって欲しかった…
基本的にはアッパー調整でナーフは極力しない方針というのは知っていますが、ほんとにアカンと思うものはナーフされたとしてもユーザーは普通に納得してくれると思うのですが…ナイトのホリスピの威力を下げた時だって、なんだかんだと皆納得したじゃないですか('・ω・')

PvPアクションのエーテルモーター。
「ホットバーにセットできないアクション」なのに置き換えの記載がどこにもないぞ？と思ったけど、
よく考えたらビショップが使う攻撃がエーテルモーターなのか(´・ω・｀)

第68回FFXIV PLLのQ&Aにて
「今ちょっと辛いんだけどと言われている機工士や白魔導士も、フィードバックを拝見しながら調整対象になってますのでもう少々お待ちください」
これを聞いてパッチ6.1でのジョブ調整すごく楽しみにしてました。
結果、今回も行われたのは火力の微増のみ
今回PLLで言われた「ギリギリの線をつきたい」ってのも分かりますが、PT火力に関しては同ロール内でギリギリどころか頭抜けて弱い状況ができてしまうといらない子扱いされてしまいます。
PT募集入れないことがあったとき????てなってました。
調整と言っている以上は意図をもって行っているはずなので、どうしてそうしたのか、その程度に抑えたのかなどなどちょろっとくらいは説明あってもいいんじゃないかなと思います。
なんだかんだ言っても、銃持ちたくて機工士やってるので銃握っていきますが！

パッチ6.1の機工士は微増ではなく、微々増ではないでしょうか？
基本WSにリコシェット、ガウスの与ダメが低すぎて
零式戦後のログ見てはため息が。
今の他ジョブとのバランスを見ると、5.5のドリル弱体必要なかったのでは?

運営の皆様調整お疲れ様です。

個人的には機工に火力シナジーは要らないと思っているので今回の調整の方針には賛成です。スキルの追加や全体の威力調整ができる拡張のタイミングならまだしもメジャーパッチで追加されたところで他のレンジを食うレベルで強いか使いものにならないレベルにしかならないと思っているからです。他のレンジを超えてしまえばそのジョブからも不満が上がり続けレンジ全体として健全ではないと思いますし、使い物にならないようなら現状と変わりません。

しかし、今回の調整はあまりにも火力上昇が慎重すぎるかなといった印象を受けました。現状レンジ3ジョブの方向性をそれぞれ維持するのであればもっと思い切った火力上昇があってもよかったと思います。機工士には移動スキルや回復補助などの他のレンジが持っているおまけのような支援もないのにこの数値では正直納得できないです。

また、多くの方が既に投稿している通り火力以外にもプレイフィールについて一切の言及がなかったことに不安を感じております。現状で問題ないという認識なのであればもう少し説明が欲しいです。

全体的に運営とユーザー間に認識の差を感じる調整だったので今一度フォーラムを見ていただきたいです。

今回の調整に納得いって言うこと無い！からフォーラムの進みが遅いわけではなく、声を出す元気も無くなってる方が多いのではないでしょうか…

触ってみてご意見をフォーラムに！との事ですが、威力の微増しかも前回の時にもフォーラムで意見のあった肝心のコンボ部分はノータッチ、多くの意見のあったバフデバフも無し。
忍者と侍の説明でグッタリされたのもわかりますが皆頑張ってフォーラムに書いたのに単純に威力アップですの一言で終わられても…前回のpllで期待させる事をおっしゃってたのでドキドキしてましたが調整が大変なのはわかりますが、ちょっとこれは無いだろうと言うのが私の意見です。
私はピュアdpsと言うコンセプトの機工士は好きなので威力アップだけでも問題は無いですが、そのコンセプトで行くならアップが少なすぎやしませんか？

フォーラム書いても意味ないだろうなと思われはお互いに良くないと思うので、せめてフォーラムではこう言う意見が多かったのですが、こういう意図でこういう調整をしましたっていう説明はそろそろ各ジョブいるのではないでしょうか。

もう信用するのは止めました。信頼どころか信用も出来ない。フォーラムの意見は見ていると口にしながら
何も見ていない。「見ている」だけならば間違いではないですが相手を馬鹿にする行為ですね。
PLLではほぼ無視で表情や行いから「聞かないで、分からないから」と言う事が分かりました。誰も最強にして
とは言っておらず「普通にして」と言っているだけです。

ここに何かを書く事も意味がない。時間の無駄でしたね。PLLも今後見ないでしょう。
先々発表する他ゲームももう手を出しません。

機工士メインの皆様おつかれさまでした！パッチノート朗読会での扱い衝撃的でしたね！

例によって機工士の説明は多く見積もって数秒、それも他ジョブのついでに触れた程度でした！
前回のPLLのジョブ関連調整の項目でも「この他にも項目あります」って言葉があったので期待しちゃいましたね！
吉田Pもモルボルさんも「フォーラムにご意見を」と繰り返してましたが、6.0以降多くの意見が寄せられていた（と感じます）ノコギリによって歪になったスキルまわし、ゲージまわり、冗長なクイーンの攻撃時間、Debuffer路線のスキル追加…等に一切触れること無く「機工士のように攻撃の威力だけ上げるなら…」の一言だけでしたね！悲しい！
何故その辺の意見をまるっと無視して威力の微調整だけに留めたのかを聞きたかったですね！
もし（吉田P本人は無理だと思いますが）担当者の方がフォーラムに目を通していたのであれば寄せられた意見を無視した理由を知りたいですね！
見てないならもうそれでも良いんですが！

6.0直前のジョブ紹介もレンジだけまとめてサっと流され異常に短く（その後のPLLで話のネタに触れてたように記憶してます）、5.08でのとても正気とは思えないドリル・アンカー・ノコギリ+20だけの調整（素人が１目でダメだコリャとわかりましたし、現実ダメでした）、これは流石に6.1でテコ入れするだろうと期待していましたがそろそろ限界です！
雛は永遠に貰えない餌を待ち続けて親に理解できない言葉でピヨピヨ鳴いていても餓死しちゃいますからね！
レンジの調整に限ってですが、もはや吉田P含め運営の対応に期待するのは諦めることにしました！レンジが嫌われてるって噂も自分の中で少し信憑性が出ちゃいましたね！

零式もレンジ枠で参加していましたが、次は他のロールにするか、そもそも固定に参加するのやめます！後列から「たたかう」だけ押してるようなジョブですし！
プレイしてて毎回「ああ、オレいらねぇなぁ…ｗ」なんて感じながら遊んでても楽しくないですしね！今度は陽のあたってるジョブをエンジョイします！ヒャッホー！
他のジョブをやってても「心のメインジョブは機工士(ｷﾘｯ」なんて気分でプレイ続けていましたが、今の調整路線が続く限り機工士に触ることは金輪際無いですね！
せっかくなんで１つ要望を出すと、零式やトークン装備の下取りシステムの実装お願いしたいです！運営の調整１つで振り回されて装備集めに何週間も遅れをとるので！

機工士大好きでした！サヨナラ！プロフィールも変更しなきゃ！

「今ちょっと辛いんだけどと言われている機工士や白魔導士も、フィードバックを拝見しながら調整対象になってますのでもう少々お待ちください」

この言葉を待っていたプレイヤーもいるので、何故フォーラムに上がっていた様な調整は行わなず、威力の調整だけだったのか意図を説明して欲しいし、今後さらなる調整の予定があるのか説明して欲しいです。

ピュアDPSでなければならない、という点をもう捨ててもいいのではないでしょうか。
矛盾は明らかなのですから。
一強など求めてはいません。レンジで同列になりたいだけです。

8人だとシナジーがなくて総合火力で弱い
4人だとシナジーが弱まるので強すぎて上げられない

レンジなので火力あげられない
ピュアなので火力あげたい

中途半端では誰も幸せになれません。