コンテンツのギミックについて

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Originally Posted by bob_no_suke

ここでは難易度はおいといてギミックについて話したほうがいいのではないですか。

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とはいうものの、動いて回避可能で当たったら即死っていうギミックって何があります？
タイタンのランスラ以外はヒーラー・DPSが一発食らっても死にはしないものしか無いと思うのですが
そしてその1発で壊滅するほどシビアなコンテンツも無いと思います
ヒラDPS陣が全員ボム食らってMTの回復追いつかずに壊滅なら6ミスですしね
どれもこれも「大量のミス」の積み重ねで壊滅してるのに、キーとなった人のミスをミスとして感じていないから
最後のトリガーとなった事象を指して「ワンミス即死・即死ギミック」なんて言葉がでてるんじゃないかとか

#1の書き出しから「即死ギミックゲー」と書かれているので
即死する攻撃ってあったっけ？デスセンテンス？タニア最終フェーズの弾をSTが受けなかった場合？→避けられないから面白くないってだけか→難易度緩和したいだけか
という受け取りになってしまっている感じです

コンテンツの幅が少なくだれもかれも極バハにいけてしまう・極バハしかやることがない現状が最大の問題であって
バトルコンテンツの方向性からそれを攻めたのがこのスレッドの最大のミスじゃないでしょうか

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Originally Posted by nasumikan

予習ありきの攻略システム＋即全滅が多すぎるギミックのおかげで、ギスギス謝罪オンラインとなっています。
今後そうならないようにしてください、ということだと思います。

難易度を上げても、予習必須のギミックばかりにしないで欲しいですね。

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難易度上げる前提なら「予習しなくてもいいよ」というギミックは絶対ありえませんので、
そう訴えるなら、「予習しても無駄」というギミックになってしまう
予習しても無駄ともなると、ユーザー側は予習しなくても思いつくようなとっさで出来る対処法（範囲避けと雑魚処理）以外のギミックが登場しなくなります。
更にいうと、そう言ったギミックに対して「予習すれば対処しやすい」というのを無くすため、範囲技いつ来るか分からないランダム技順（それこそ、反射神経しか頼れないレベル）にするしかないですね。

このようなものになれば、「ギスギス謝罪オンライン」は解消されると思いますか？

軌道修正は無理みたいなので、「僕の考えた面白いギミック」を書きなぐりますね。

アムダプールの通称「壁」を例に挙げると、

現状：
中央→左右→中央→左右→吹き飛ばし→繰り返し

修正案：
床ダメージ攻撃はランダムにして回数減
吹き飛ばしもランダムだが、「大きく息を吸い込んでいる！」のメッセージの数秒後に実行
ただし、床ダメージ中央と吹き飛ばしは重ならないように

これだけで大分作業感がなくなり、能動的に攻略している感じが出ると思います。
あとは、吹き飛ばされて即死ではなく、戦闘復帰が遅くなるだけにするとなお良し。
ランダムで岩が発生し、後ろに隠れると吹き飛ばされなくなり、すぐに攻撃開始が可能など。
岩はランダムなので、発生しないときもある。基本的に吹き飛ばされるけど、
岩が発生したときはボーナスタイムのような。

どなたかもおっしゃってましたが、ミスなどのマイナスを数えるのではなく、
プラスによるボーナスポイントのようなギミックがいいですね。

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Originally Posted by Sieben

難易度上げる前提なら「予習しなくてもいいよ」というギミックは絶対ありえませんので、

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何で予習をするのが当たり前になるんですか？
必ず予習をしないと楽しくゲームに参加できないというのは、変だと思いますよ。

それに「絶対ありえない」と書いた後、きっちり対案出されてるじゃないですか。
予習を必須にしなくてもいいやり方があるってことですよ。

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Originally Posted by nasumikan

何で予習をするのが当たり前になるんですか？
必ず予習をしないと楽しくゲームに参加できないというのは、変だと思いますよ。

それに「絶対ありえない」と書いた後、きっちり対案出されてるじゃないですか。
予習を必須にしなくてもいいやり方があるってことですよ。

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「予習しなくてもクリア出来る」ではなく「予習しても無駄、いくら予習しても変わらない」という案をだしただけですよ。
上にも言った通り、難易度高いコンテンツで、予習することによって得られるメリットを無くす方針を取るなら、このスレで散々反対された「範囲避け」系のギミックが主になるんですよ。
範囲見えて、それを避ける、この行動の繰り返すだけなら予習しなくても全然おｋです、でも、事前に範囲が来るタイミングが把握できるなら、やっぱり予習した方が避けやすい、それを無くすため
完全ランダムの範囲攻撃連発という「予習してもしなくても関係ない、反射神経のいいかつ上手な人しか対応できないから」というコンテンツが出来上がったわけですよ。
それでいいのなら、私は特に言うことはないですね。

なんでギミックを理解しているかしていないかの話になるんでしょうか・・・ｗ
議論する内容が270°くらい方向転換していませんか？

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Originally Posted by bob_no_suke

「僕の考えた面白いギミック」を書きなぐりますね。
（前後省略します）

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bob_no_sukeさんのこういった発言の方がこのスレッドでの建設的発言かと思います。

【思いつき、協力して仲間を助けようギミック8人戦闘】
パーティメンバーのランダム2名に回避不可の石化効果を与える。
石化したプレイヤー（石）に一定ダメージを与えることで石化を解除できる。
15秒以内に石化を解除できない場合、即死する。
（但し、同ロールから2名選ばれることはない）

即死にしてもこれくらいの工夫はほしい
石の硬さ、効果時間でDPSチェックも可能
敵の特定のAoE攻撃を当てることで石化解除でも面白い
回避不可がポイント。回避ゲーからの脱却

※即死ギミックじゃなくてもかまわないですよ。一例として挙げています。
上の例が良い悪いは別にして、こういった案をどんどん挙げていった方が建設的だと言いたいのです。

相手を論破する事だけが目的になってやしませんかね？
ここはそういう場ではないと思いますが。
意見を酌むかどうかはユーザーが判断する事じゃなくて運営がやる事ですので、こちらは好きに書けばいいんですよ。
そして賛同するならいいねを押し、気に入らない意見ならいいねを押さずスルーしてればいいんですよ。

タイタンのような戦闘離脱系ギミックでも、数人のイベントアクションで戻れたりしたらいいかも（ロープをたらして引っ張るとか）
当然その間の全体攻撃はスタン沈黙で完全に止めたりDPSチェックも厳しくなるけど、復帰できる、あるいは復帰させるメリットがあれば放置はしないと思いますし。
ウォールとかで1回は全体攻撃食らっても大丈夫だから助けてる間みんな頑張って！みたいな…ないかな…

ざっと通してスレを読みましたが、24人タイタンがとっても楽しそうかもって思いました。

えっとですね　名は体をあらわす　と言ったらいいのかな

まずフォーラムという言葉を、ご自身で　ちゃんと調べてみるべきです

フォーラム＝古代ローマの市の中心に設けられた公共広場〈フォルム〉に発し，転じて今日では，広く公共的討論の場や，集団的公開討論法の一種を意味するようになった

ですからユーザーが　ひとつのテーマに沿って　何かしら話し合うというのは　なにも間違ったフォーラムの使い方ではないのだと私は思いますね

ただ要望を書く場所でよいのなら最初からフォーラムなど付けるはずもないと感じます

真剣に賛成反対　双方が話しあう事で問題の本質というのが見えてきてしまう事で　そういった事を口実に使い都合がいい方に利用しようとしてる人達にとっては悪い流れと感じるんだろうけど　その程度の事は運営側も差し引きして冷静に見ていると思うけどな　

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Originally Posted by fcs

とはいうものの、動いて回避可能で当たったら即死っていうギミックって何があります？
タイタンのランスラ以外はヒーラー・DPSが一発食らっても死にはしないものしか無いと思うのですが
そしてその1発で壊滅するほどシビアなコンテンツも無いと思います
ヒラDPS陣が全員ボム食らってMTの回復追いつかずに壊滅なら6ミスですしね
どれもこれも「大量のミス」の積み重ねで壊滅してるのに、キーとなった人のミスをミスとして感じていないから
最後のトリガーとなった事象を指して「ワンミス即死・即死ギミック」なんて言葉がでてるんじゃないかとか

#1の書き出しから「即死ギミックゲー」と書かれているので
即死する攻撃ってあったっけ？デスセンテンス？タニア最終フェーズの弾をSTが受けなかった場合？→避けられないから面白くないってだけか→難易度緩和したいだけか
という受け取りになってしまっている感じです

コンテンツの幅が少なくだれもかれも極バハにいけてしまう・極バハしかやることがない現状が最大の問題であって
バトルコンテンツの方向性からそれを攻めたのがこのスレッドの最大のミスじゃないでしょうか

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1ミスで即壊滅ギミックとしてはバハ2層のアラガンロットがあるけど、あれは「回避するギミック」ではないですね。
他は、確かに一人がミスしても取り返すことが出来るところもあるけど、逆に困難なところもあるし、結局は状況によりますね。

ギミックが回避中心になっているのは事実なので、スキル回しに重点を置いたコンテンツやバハの4層のようにたくさんの敵が出現するようなギミックとかバリエーションを増やしてほしくはあります。

コンテンツの幅が少なくて、皆が極バハに行くくらいしかやることがなくなっている→難易度下げろの方向に向いてしまっているという話はその通りだと思います。