5.0以降の【学者】を寂寂と語るスレ

まぁ詩人のトルバドゥールなんて雑魚と名前おもいきりかぶってたしね

リリーベル＝リリィベル　という可能性は考えなくて良いのでしょうか。

深謀遠慮の策に関してです
既出でしたら申し訳ありません。

深謀遠慮を使用した時、発生が微妙に遅いため
相方ヒラさんのインスタンスヒールとかち合った場合、対象メンバーの体力が50%を上回って
深謀遠慮の策が無駄になるか、追加でヒールが必要になることが多々あります。
発生を早くしてもらえると嬉しいです。

「疾風怒濤の術」なんですが考え直してもらいたいです。

軽減とスプリントをセットにするってどういう場面で使うんでしょうか。
- くらわないように逃げるためにスプリントするなら軽減要らない
- 逃げられないダメージが来るならスプリントしてもしょうがない
嫌な予感しかしません。

しかも、Lv90で覚えるスキルですよね。
賢者のLv90の魔法は必殺技、という感じですし、学者も「必殺技」で良くないですか？

「みんなでスプリント」を学者の特徴にしたいのならそれは構わないですが、
Lv50くらいで覚えるスキル、くらいの価値が妥当だと思います。

また、賢者（のイカロス）との比較で足まわりで特徴を出すのなら、
黒魔の魔紋＋ラインズステップみたいな「戦略的に足場を出しておいての移動」みたいな、
テクニカルなスキルの方が学者ぽいと思います。

個人的には、全体ダメージを受けつつ所定の位置に移動するというような場面は多いので、かなり有用だと思っています。
再生編で想定してみても、有用そうなギミックが多すぎてどこで使うか悩ましいくらいでした。
また、近接DPSが自分でスプリントを使わなくても、ぎりぎりまで殴れる状況を作れるという点でも強いです。
防御バフ＋ギミック処理の補助だけでなく火力にも貢献できるかなりの良スキルだと思います。

使う場面をちゃんと周知徹底しそれだけ移動速度が上がるのか各自が把握してないと純粋にテロになる恐れも十分に有りえますね。学者がいないと処理できない（DPSチェックが突破できない）作りにはしないと思いますので最悪封印しなければならないとかにもなる恐れがあり、そうなってしまうと他のヒラ（特に賢者）と比べて安定しないからと学者ハブ募集が多くなりそうです

学賢のフローとアダーガル消費に関するヒールバランスに危惧しています。

というのは、学者のフローは攻撃のトレードオフになりますが賢者のそれはヒール・軽減のみに使用なので20秒おきに潤沢なアビリティ回復をMTに行えるからです(むしろMP回復のためにしなくてはいけません)。
仮にエナジードレインの火力分が賢者の総合DPSと比較しても考慮されていない設計だとしても火力偏重になりがちな零式では多くの学者たちはエナドレを使わざるを得ないでしょう。
ヒールが潤沢だと相方ヒーラーも安心して攻撃に回れ、計算上の学賢DPS比較以上に賢者入りの総合DPSの方が上になる可能性も考えられます。

かつて5.0の最初期にエナドレは削除されたもののフローの使い道がなくOHになるのでエナドレ復活してほしいという要望があり、すぐに復活を果たしたことは承知しています。
しかし、その時は比較されるような賢者の存在はなく当時要望を行った学者陣に罪はありませんし、未来のヒールバランス問題とは関係ありません。
(そもそもここまで賢者のスキル群を学者に似通わせるのであれば不公平のないようにアダーガル消費も攻撃とのトレードオフにし、フェイゲージのようなリソース付与も加えておくべきだったでしょう)
自分はエナドレを攻撃威力のない別の効果に変更するかいっそ削除を要望します。その際、攻撃魔法の威力調整や代わりになる技の追加、あとは転化の効果を変える必要も出てくるかもしれませんね。

どうか上記のことをご一考の上、ヒールバランス調整してください。よろしくお願いいたします。

Quote:

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Originally Posted by Chatran

学賢のフローとアダーガル消費に関するヒールバランスに危惧しています。

というのは、学者のフローは攻撃のトレードオフになりますが賢者のそれはヒール・軽減のみに使用なので20秒おきに潤沢なアビリティ回復をMTに行えるからです(むしろMP回復のためにしなくてはいけません)。
仮にエナジードレインの火力分が賢者の総合DPSと比較しても考慮されていない設計だとしても火力偏重になりがちな零式では多くの学者たちはエナドレを使わざるを得ないでしょう。
ヒールが潤沢だと相方ヒーラーも安心して攻撃に回れ、計算上の学賢DPS比較以上に賢者入りの総合DPSの方が上になる可能性も考えられます。

かつて5.0の最初期にエナドレは削除されたもののフローの使い道がなくOHになるのでエナドレ復活してほしいという要望があり、すぐに復活を果たしたことは承知しています。
しかし、その時は比較されるような賢者の存在はなく当時要望を行った学者陣に罪はありませんし、未来のヒールバランス問題とは関係ありません。
(そもそもここまで賢者のスキル群を学者に似通わせるのであれば不公平のないようにアダーガル消費も攻撃とのトレードオフにし、フェイゲージのようなリソース付与も加えておくべきだったでしょう)
自分はエナドレを攻撃威力のない別の効果に変更するかいっそ削除を要望します。その際、攻撃魔法の威力調整や代わりになる技の追加、あとは転化の効果を変える必要も出てくるかもしれませんね。

どうか上記のことをご一考の上、ヒールバランス調整してください。よろしくお願いいたします。

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エナドレがヒールと火力のトレードオフであるという部分は学者の面白い、いわゆるテクニカル要素だと思っているので、エナドレのダメージ削除という意見には反対です。
エナドレが枷であることを前提で話していますが、そういう火力にもヒールにも使えるという選択肢があることが学者の魅力です。

また賢者は時間経過、及び90秒リキャストのアビリティでアダーガルが1つずつしか増えません。最大スタック数が同じ3であることからも一概に潤沢なリソースがあるとも言えません。

以前エナドレが復活した際には学者の攻撃面のテクニカル要素やそもそも手数が減ったことへの不満も多かったはずです。
テクニカルな学者が好きだというユーザがいることもお忘れなく。

Quote:

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Originally Posted by Kurocco

エナドレがヒールと火力のトレードオフであるという部分は学者の面白い、いわゆるテクニカル要素だと思っているので、エナドレのダメージ削除という意見には反対です。
エナドレが枷であることを前提で話していますが、そういう火力にもヒールにも使えるという選択肢があることが学者の魅力です。

また賢者は時間経過、及び90秒リキャストのアビリティでアダーガルが1つずつしか増えません。最大スタック数が同じ3であることからも一概に潤沢なリソースがあるとも言えません。

以前エナドレが復活した際には学者の攻撃面のテクニカル要素やそもそも手数が減ったことへの不満も多かったはずです。
テクニカルな学者が好きだというユーザがいることもお忘れなく。

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エナドレ有無の要望は個人の価値観の問題なのでなにも反論はないのですが、
ただ、賢者のアダーガルが使える枚数自体は学者のフローと変わりがないことはおっしゃる通りですが、
むしろ2、3スタック持っておいて溢れる直前に使用することを心がければ急な事故被弾にも常に2枚以上使えることを考えれば1枚ずつ時間経過で増えることの方が有利であるとは思います。

学者の転化にはフロー3枚即座に取得する効果はありますが、転化と同レベルで覚える賢者のピュシスⅡにはHoTの200×5Tickで1000の回復力があります。
これは学者の不屈＋メンバー全員に活性を投げたのと同等の回復力です、さらには学者の妖精消失に反してカルディアは消失することなく継続します。
ですから転化でフロー枚数的に学者の方が有利であるとも言い難いのです。
アダーガルを1枚付与するリゾーマタ、これと呼応する学者のスキルは秘策ですね。こちらは確定クリティカルがある分掛け値なしで秘策のが強いですが付与枚数的には賢者のリゾーマタと変わりはないです。

自分が賢者の回復が学者に比べて、特にMTに潤沢だと言ったのは一定間隔で必ず回復や軽減を行わなければならないからです(アダーガルを消費しなければMP回復しないため)。
もちろんエナドレを使わず全てのフローを回復類に使う学者と比べた場合はこの限りではありませんが。

フェアリーは色違いでエオスとセレネの2種類がいますが、そこに黒っぽいフェアリーも追加して頂けないでしょうか。
ヒーラーがキラキラしているのは仕方ないと感じているので、せめてヤミセンに似合うダークフェアリーが欲しいです。