個人宅についての総合スレッド

個人宅をFCハウス同様に高級コンテンツにする必要性はあるのでしょうかね。

たしかに、苦労して手に入れるマイホームというのもわからないことはないのですが
すでにそれはFCハウスで実施されていることですし、それはそれでいいとおもえます。

しかし個人ハウスをFCハウスと同様に混ぜて実装するとなると個人ハウスって一体なに？というかんじです。

高級高機能なFCハウスとある程度差別化してもよいので、個人ハウスは一般にひろくリーズナブルに供給して
入り口くらいは誰でも広く楽しめるようにさせてもらうのがよいのではないでしょうか。
いろいろやろうとしたらいやがおうにもギャザクラの力が必要になりお金はそこからさらにかかるコンテンツです。
苦労（金銭的、獲得競争）して手に入れるマイホームというRPに一体なんの意味があるのでしょうか。
そういう次元の高いものはFCハウスですでにしているしもうたくさんでしょう。
街の景観はいらないのでインスタンス形式の個人ハウジングというのは実現不可能なものなのでしょうか。
このようなものは他のゲームでも先例はあるしとても不可能とは思えません。
また、世界観ガーに抵触する理由もわからなくはないですが、逆に世界観に沿った理由をつけるのが無理とも全くおもえません。

LSにも事情があってほとんどインできず、バトル系よりもハウジングを楽しみにして個人ショップをしたいと楽しみにしている方もいます。
そういった遊び開発方針からは許容される見通しはないのでしょうかね。

いったいどういったプレイヤー層にどれくらい普及させて、どういう遊びを提供したいのか、方針をもういちどきちんと発信していただきたいと思います。

ＦＣチェストから各自400万を握り締めＳを買いあさって領地を拡大する絵が見える

やっと買えると思って下見してメンテ開けを待ってました。
なのにこれじゃ・・・。すごく楽しみにしてたのに残念です。

Quote:

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Originally Posted by Bickle

昨日FCハウスのある区画にハウジング見学に来てた人達がいたんですよね。
どこの番地がいいかな？どんな家にしようかな？って夢をふくらませていたんだと思います。
そこにこの仕打ちです。
あまりにも惨すぎます。

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個人宅のリソース確保できるまで、個人ルーム方式にして各都市にどーんと置いときゃよかったんちゃうの。
アパートみたいにはなるけども。畑も専用インスタンス作るなりしてさー

既存の個人ルームのように一部屋30万程度なら外装はいじれないけど、内装いじれるだけでも十分楽しめると思うんですよ。
個人宅エリア開放なったら引っ越せばいいんだし。

いくらなんでも土地価格の設定がおかしすぎ。
ただのギル搾取にしか見えない。

フレもこの日の為に毎日金策頑張ってきたのに、この仕打ちは可哀想すぎます。
小出しで土地増やすくらいなら、少し期間が空いてでも一気に増やしてほしいです。

今現在冒険者たちが間借りしてる宿屋を解約すればいいじゃね？
そしていくばくかのギルを支払い、一室を購入する。
購入した部屋には家具が置ける。
宿屋のリソースをそのまま個人宅に移行すればなんとかなるんじゃ？
まぁこれだけだとだめだからプランターとかで栽培できる仕様を追加できれば
どうでしょう？

個人で土地を買えるようになるのはいいことだと思うんですが
2.4で土地を倍にしたところで需要は何十倍にもなってる問題をどう解決するんでしょうか？

ハウジングだから『家』というか。一軒家ってものに開発側が拘りすぎじゃないかなぁ
ニーズとしては一軒家で「自分の城！」を求める冒険者もおれば、アパートのワンルームで十分ですって人もおるし
自分専用の家具弄れて栽培もちょっとできる、そういう「スペースが欲しいだけ」なのが真理じゃないのか……と個人的におもっとりますが
宿屋の一室借り上げ案もすごくいいですし、プランター実装でFC個人部屋での栽培も可能になるのもいいですし
チョコボ牧場的なところに厩舎間借りとかもいいですしGCの畑実装して畑一反間借りとか…
開発さん、ここのスレッドに書き込まれてる内容だけでもユーザーの相当数満足するもんあるんではないの？「一軒家」に拘らなければ(´Д`;)

プロデューサー兼ディレクターの吉田です。

パッチ2.38で解放される個人宅の土地購入価格について、多数のご意見ありがとうございます。

今回パッチ2.38での購入価格決定について「以前に言っていたFCハウスの土地購入価格よりも、
安くしたいと思っている」という吉田の発言と、現状実装価格の想定が異なる、
というお声をいただいていることについて、経緯をご説明します。

■吉田の発言について■

吉田がこの発言をしたのはこちらのポストにある通り、昨年の12月になります。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...40#post1684940
当時、パッチ2.1でのFCハウスの価格はレガシープレイヤーとの経済格差を是正し、
できるだけ早くワールド移転を実施するため、FCハウスの土地購入価格を高く設定していました。
そのため「個人宅の構想もあるみたいだけど、こんな高額なギルは払えない」という意見も多くいただき、
このポストの中で「今回公開となったフリーカンパニーの本拠地としてのハウジングとは価格を別に」、
「もっと安く」と記載させていただきました。

ポストの後半にある個人ハウスシステムの内容主旨としましては……

• 現時点（パッチ2.1）のFC土地価格とは全く別になります
• 現時点（パッチ2.1）よりはるかに安くします

という部分になります。

しかし、改めて自身で読み返してみると、「」の括り位置など、非常にわかりにくく、
また当時「とにかく高い」「個人宅もこの金額になるのでは？」というご不安を解消するために、
焦って記述したこともあり、皆さんにご迷惑をおかけしてしまったと反省しております。
この点、ご容赦くださいますと幸いに思います。

■個人宅の土地購入価格の決定経緯■

前提としてパッチ2.1以降、全ワールドの土地販売状況をモニターしながら、
土地の購入価格は段階的に大幅な値下げを実施させていただきました。
また、パッチ2.3では土地価格の下落速度も、最安値に到達する期間を当初3か月だったものから、
1か月という短期間で最安値に到達するよう短縮させていただきました。
これにより、土地価格は6時間毎に数万ギルずつ値下がりし、1か月後に初期価格の半額になります。

また、パッチ2.1以降、ゲーム内の経済を活性化させるため、ギルの入手手段を格段に増やし、
全プレイヤーの皆さんの平均所持ギル量も数倍になっています。
常にこの皆さんの所持ギルを確認させていただいた上で、パッチ2.3投入時の土地価格が、
今回の個人宅公開時の価格においても妥当である、と判断を行いました。

どうしても土地購入価格開始時の値段に注目が集まりますが、1か月で価格は半額になります。
皆さんの平均所持ギル量は、皆さんが想像されている以上に増えており、
個人用に土地を購入する価格をこれ以上下げることは、別キャラクターでの土地占有問題や、
RMT業者の流入を容易くしてしまうことも懸念しています。

また、個人宅の機能についても「栽培」「チョコボ厩舎」を個人でもご使用になりたい、
というフィードバックをできるだけすべて対応させていただくために、
FCハウスと機能同一化を目指し開発を行ってきました。

今回価格を設定する際に、FCで土地を購入する際の価格と、個人で土地を購入する際の価格差を
多少なりともつけるべきか、検討しなかったわけではありませんが、現状の経済状況と、
今後の拡張性を鑑みて、同一の価格設定となっております。ご了承ください。

■FCハウスと個人宅のハウジングゾーンが同一である理由について■

最大のポイントは土地の有効活用になります。FFXIVは運営安定期になり、新設されるFCの数は、
緩やかに減り、それに伴い新規FCハウスの需要も下降線となります。
また、土地の売却仕様などの拡張により、土地需要が満たされたあとは、
徐々にではありますが、区画内に空き土地が発生するようにもなります。

一方個人宅は、皆さんの所持ギル量は常に増え続けることにより、時間が経つにつれ、
個人宅の需要が増え、土地の空きが多く必要とされることになります。

FCのハウジングエリアと個人宅のハウジングエリアを分けたとして、FCの土地が空いている場合
「空いてるFCの土地があるなら、そちらに個人宅を建てたい！」というご要望が、
今後出てくることは確実と思いますし、この両者のバランスを合致させるために、
同一区画内で自由に土地が買えるという仕様にし、土地の効率的な活用ができることを想定しています。

■まとめ■

ハウジングシステム関連は、必要になるギルの高額さや、FCで遊ぶか、個人で遊ぶかなど、
多くの要素が絡み、実装コストや需要の配分も複雑になるため、我々開発の判断内容と、
プレイヤーの皆さん全員の思惑が、どうしても一致しない面が出てしまうことと思います。

ですが、パッチ2.1以降そうであったように、これからもお時間はいただくことになりますが、
きちんと皆さんの需要やフィードバックにお応えしていくつもりでおりますので、
引き続き、よろしくお願いいたします。

土地が同一エリアにあるのが問題では無く
土地が足りないのに同一のコンテンツで取り合いになるのが問題なんですよ。
新規ＦＣの設立が減ってきてると言っても既存ＦＣだけでも足りていないのですが、今後土地が余るという予測も
いつものように見通しが甘いんじゃ無いかなと思ってしまいます。

てか「FCハウスと機能同一化を目指して開発」って聞こえは良いですがただの使い回しにしか見えないんですけど。

吉田さん、苦しい！！！！
申し訳ないけど言い訳にしか見えないんです～。
個人宅買う予定もないんですがちょいとこの対応はないんじゃないかなぁと思いますね。

今後PATCH3.0まで新区画の実装は予定していません。

1ヶ月たてば価格が半額とありますが
S土地一ヶ月も売れ残るのでしょうか？

今回は素直に謝罪したほうがよかったのではないでしょうか
無理があるような気がいたします

なんで当日パッチ後にそういう言い訳をするんですかね？
他の人も言っていますけど、なんのためのフォーラムなんですかね？
こういう仕様にするならこそ事前に公開するべきじゃなかったんですか？
その上でプレイヤーのリアクションをみてとことんスタッフがレスして納得してもらうべきじゃなかったんですか？

大阪の表現を使わしていただくと・・・


寒いですね・・・：
なんか見苦しい・・・：

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

プロデューサー兼ディレクターの吉田です。

パッチ2.38で解放される個人宅の土地購入価格について、多数のご意見ありがとうございます。

今回パッチ2.38での購入価格決定について「以前に言っていたFCハウスの土地購入価格よりも、
安くしたいと思っている」という吉田の発言と、現状実装価格の想定が異なる、
というお声をいただいていることについて、経緯をご説明します。

■吉田の発言について■

吉田がこの発言をしたのはこちらのポストにある通り、昨年の12月になります。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...40#post1684940
当時、パッチ2.1でのFCハウスの価格はレガシープレイヤーとの経済格差を是正し、
できるだけ早くワールド移転を実施するため、FCハウスの土地購入価格を高く設定していました。
そのため「個人宅の構想もあるみたいだけど、こんな高額なギルは払えない」という意見も多くいただき、
このポストの中で「今回公開となったフリーカンパニーの本拠地としてのハウジングとは価格を別に」、
「もっと安く」と記載させていただきました。

ポストの後半にある個人ハウスシステムの内容主旨としましては……

• 現時点（パッチ2.1）のFC土地価格とは全く別になります
• 現時点（パッチ2.1）よりはるかに安くします

という部分になります。

しかし、改めて自身で読み返してみると、「」の括り位置など、非常にわかりにくく、
また当時「とにかく高い」「個人宅もこの金額になるのでは？」というご不安を解消するために、
焦って記述したこともあり、皆さんにご迷惑をおかけしてしまったと反省しております。
この点、ご容赦くださいますと幸いに思います。

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後付けすぎだろ、この言い訳ｗ
素直に、現状の開発のプランと実装コストからこうするしかなくなりました。前に言った事と違ってホントすみません。
っていえばそれですむというのに・・・

でも皆家を買うためにログイン戦争するんでしょう？
愚痴りながらも家を買いに行く姿はまさに光の戦士ですね（´-`）

スレ主ですが、言い訳を書かれても困ります

最大の問題は土地の数があまりにも足りないことであって
ログイン後数分で完売が想定されるような仕様にGOサインを出したことです

1ヶ月待て、といいますが月額課金システムにおいて


同じお金を払って


できる人とできない人がいる


それもレベルやお金や才能によらず、単にログイン勝負、というだけの話で
決まってしまうような仕様は決して採用してはいけないと思います

過去にいくつも月額のネットゲームをやりましたが、金が足りない、レベルが足りない、ならまだしも
ログインが5分遅かったから買えない、なんてコンテンツ見たことがないのですが

どうしても土地購入価格開始時の値段に注目が集まりますが、1か月で価格は半額になります→Lサイズ以外一日で完売します。
FCハウスと機能同一化→機能は同じで別インスタンスにすればいいのでは
FCの土地が空いている場合～→FCの土地はあくまでFCの土地でいいのでは。何故同一コンテンツに？
土地需要が満たされたあとは～→何年後を想定してますか？

いいわけ乙

Quote:

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FCのハウジングエリアと個人宅のハウジングエリアを分けたとして、FCの土地が空いている場合
「空いてるFCの土地があるなら、そちらに個人宅を建てたい！」というご要望が、
今後出てくることは確実と思いますし、この両者のバランスを合致させるために、
同一区画内で自由に土地が買えるという仕様にし、土地の効率的な活用ができることを想定しています。

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確実に出るなら出た時に個人ＦＣ混在エリア解禁すればいいじゃん。
何で今なの？

需要が満たされていないのに満たされた後のこと話されても、まぁ納得できるはずはないでしょう。
満たされてから同一にしたらいいんじゃないですか？

＞「空いてるFCの土地があるなら、そちらに個人宅を建てたい！」というご要望が、今後出てくることは確実と思いますし、

その要望が実際に出てきてからでいいんですよ、FCエリアの土地を個人に開放するのは。いつでもすぐにできるでしょう。
購入したいのに土地が足りなくて買えない中小FCがたくさん待機してる現状でやることじゃない。

がんばれ吉P　ファイトだ吉P

ハウジングから切り離したバディ訓練と栽培の実装をお待ちしております。

そろそろクローズしそう

旧から何も変わってないよね

本当に新生したのか？

人それを詭弁と言う。

Quote:

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■FCハウスと個人宅のハウジングゾーンが同一である理由について■

最大のポイントは土地の有効活用になります。FFXIVは運営安定期になり、新設されるFCの数は、
緩やかに減り、それに伴い新規FCハウスの需要も下降線となります。
また、土地の売却仕様などの拡張により、土地需要が満たされたあとは、
徐々にではありますが、区画内に空き土地が発生するようにもなります。

一方個人宅は、皆さんの所持ギル量は常に増え続けることにより、時間が経つにつれ、
個人宅の需要が増え、土地の空きが多く必要とされることになります。

FCのハウジングエリアと個人宅のハウジングエリアを分けたとして、FCの土地が空いている場合
「空いてるFCの土地があるなら、そちらに個人宅を建てたい！」というご要望が、
今後出てくることは確実と思いますし、この両者のバランスを合致させるために、
同一区画内で自由に土地が買えるという仕様にし、土地の効率的な活用ができることを想定しています。

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今、現状のFCハウス需要を解決出来てもいないのに、今後減っていくだろうというのは、あまりにも無頓着過ぎませんか？
まずは、FCの問題を解決してから、個人ハウスに着手すべきだろうと思いますが、いかがでしょうか。
今まで散々、待たせておいて、すぐ要らなくなるでしょうから、個人でどうぞっていうのは、あまりにもユーザーをばかにしていると思います。

これ、実装の順番を

　　FC用の土地追加
　　　　　↓
　　委託チョコボ厩舎＆個人で農業できるなにか
　　　　　↓
　　個人宅開放

にしてたら、ここまで話こじれなかったんじゃないかなーと思う今日この頃
個人宅開放の段階でリソース足りなかったらリテイナーみたくハイブリッド課金でも良かったんじゃないかな

吉田Pへ
>どうしても土地購入価格開始時の値段に注目が集まりますが、1か月で価格は半額になります。

この部分だけでもパッチノートに「大きく追記」して頂く事は出来ませんか？

うちのサーバーではまだハウジングを持っていないFCが沢山残っています。(ロドスト調べ)
ここでの取り合いすらまだ解消されていないタイミングでライバルの母数を増やすのはどうかと思います。
吉田Pの言い分をそのまま受け取ったとしてもSサイズが売れ残りだしてからでいいのでは？

だいぶ先の将来に関してはおっしゃるとおりFCハウス減＞個人ハウス増となるんだろうという理屈も言ってる意味も理解はできます。
しかし現状FCハウスが圧倒的に足りてない中ではたして今回の仕様をこのタイミングで入れて正解なのでしょうか？
少なくとも「間違い」と思ってる方が多いからこそここまで炎上してるのではありませんか？

「個人宅をいついつに実装します！」とドヤ顔で言ってしまった手前、明らかに間違ったタイミングだと理解していながらも実装に踏み切ったのでしょう。
それこそが旧版でユーザーから見放された一番の要因だったことを今一度運営陣は認識しなおすべきです。
そして、個人宅のコミットを遵守しながら実装を踏み切るのであれば、身を切る思いで鯖増強の決済に判を押すべきだったのではありませんか？

すべてにいい顔しようとして信用を落としていく自滅運営陣には本当にがっかりでなりません。

吉田Pへ
>どうしても土地購入価格開始時の値段に注目が集まりますが、1か月で価格は半額になります。

この部分だけでもパッチノートに「大きく追記」して頂く事は出来ませんか？

もっとユーザー側の視点から「新生FF14」を見れる人が開発側に必要ですね。
＃"ユーザー視点のみ"ではダメでしょうが…

ハウジング関連は実装当初からとかく物議を醸し出していますが、今回もまたやってしまいました。
それがなぜなのか今だに吉田氏以下、開発チームの皆さんは分かっていないご様子。
このままだとまた旧FF14の悲劇が起こりますよ。
もう一度新生しますか？

あれ？俺の目がおかしいのか、どこか読み飛ばしたのか、謝罪の言葉が一言も見当たらないのですが？

2.1のbahamut鯖、Sの一等地は 10M、Sの五等地は 8M
2.38の今回、Sの一等地は5M、五等地は 4M

実に半額である。攻略手帳、ルーレットなどでギル流通量が増えた昨今、実際安い。


値段はいいとして、区画の追加が２区画ってのはいただけない。
Sサイズなら、20×2×3の120軒しか増えていない。

これを、今まで買えなかったFCと、個人宅を楽しみにしていた人々で取り合うなんて
どうなるかくらい…。

お目当ての即完売するような人気アーティストの単独コンサートのチケット発売直前にまったく違うジャンルのまったく興味なかった超人気アーティストの出演が決まって争奪戦がさらに加速するようなこれじゃない感です！！

ＦＣハウス欲しいです･･･

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

FCのハウジングエリアと個人宅のハウジングエリアを分けたとして、FCの土地が空いている場合
「空いてるFCの土地があるなら、そちらに個人宅を建てたい！」というご要望が、
今後出てくることは確実と思いますし、この両者のバランスを合致させるために、
同一区画内で自由に土地が買えるという仕様にし、土地の効率的な活用ができることを想定しています。

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そもそも、物理的コストを割いてフィールドを共有するハウジングを団体でも個人でもする必要はあるのでしょうか？
高額なコンテンツになる原因のひとつはここにあるのではないのでしょうか？
リソース限られるから、金額・ランク等の条件で機会制限をしているわけですよね？
将来的に、空いた土地の有効活用、ということはたしかに考えられますが
個人需要の量と空いた土地の供給量は、現時点では紛糾の原因になるだろうと憂慮しなかったのでしょうか。

そして、制作設備家具の４０LV制限なども、そういった機会の不公平に起因する制限なのかなと思っていますが
こういった微妙な制限もより一般に開放できる仕組みがあればもっと思い切った効果をハウジングに付加できるものなのではないでしょうか。


なによりもきになるのは、ひろくゆるく楽しむハウジング関連コンテンツの開発予定はあるのでしょうか。
個人宅がそれにあたらない、という場合、宿屋の部屋レンタルなどで、FCに解放された個人部屋に該当するようなものや
畑や今後追加されるものなどその他のハウジング専用施設の一般解放用コンテンツは計画されているのでしょうか。

みなさんあまり感情的にならないで下さい。文章が攻撃的になってしまっています。
書き込むときはご機嫌を伺いつつ、かつ冷静に。
このままじゃクローズされちゃうよぉ（´・ω・）

すごく個人的な意見だけど、せめて既にハウスを持ってるプレイヤーの個人宅購入を一時的に禁止出来なかったのか。
もちろん、ハウスを持っていても個人宅が欲しい人は多いと思うけど、僕はできるだけたくさんの人がハウジングに触れられるようにして欲しかった・・・

すごく個人的な意見だけど、せめて既にハウスを持ってるプレイヤーの個人宅購入を一時的に禁止出来なかったのか。
もちろん、ハウスを持っていても個人宅が欲しい人は多いと思うけど、僕はできるだけたくさんの人がハウジングに触れられるようにして欲しかった・・・