絶・零式へのチャレンジに木人討滅クリアフラグを必須にしてほしいです

PT募集だけに木人条件づけするとRFのコン目から人が消えると思いますよ。

私はRFが過疎っても困らないですけど、それならいっそのこと「コンプリート目的」という条件に木人破壊条件をセットにした方が良さそうです。
・コンプリート目的のRF申請は木人壊してないとできない
・コンプリート目的のPT募集は木人壊してないと参加できない
・コンプリート目的の募集を立てるのも木人壊してないとできない
これなら誰にでも前半練習の申請が可能ですし、固定組んでて木人やりたくない人（私の周りでは見かけませんけど）も
前半練習で申請してクリアすればいいんじゃないですか。

「木人破壊できたらクリア目的行ける」という風に思う人がいると思うので、結局クリアできない現状は変わらないと思いますけどね。

零式挑戦条件に木人を入れるべきではないと思います。挑戦だけはILさえ満たしていれば誰でも出来ていいのでは。
私も「零式やるからには木人くらい壊してこい」と思うので、必須にしろという気持ちはわからないではないですが……
門戸を狭めるとレイド人口自体が減ってアレキ起動・律動の頃のようなレイド過疎状態に陥りかねません。
木人はファウスト先生よりも簡単ですが、零式初挑戦の人なんかに取っては気持ちの上でハードル上がっちゃうんじゃないかと。
誰でも挑戦出来る事で、例えば見学PTで挑んだら結構惜しいところまでいけたのをきっかけに本格的にレイドに挑む人も出てくるかも知れません。
その上で、PTメンバーを篩に掛けたい人のためにPT募集の際に木人撃破チェックがあっていいのでは、と少し前に投稿しています。

DPSが見えない事で起きる問題というのは木人チェックを入れる入れないとは分けて考えた方がよろしいかと。

Quote:

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Originally Posted by Narvi

むしろこれが指標になってるんじゃないのかな。

野良で担保がほしいって話をしてること自体に少し疑問がある。
要はできる人だけ集まってほしいっていう足切りをシステム側にガチガチに求めているわけだけど
野良なんてもともと海千山千にしかならないものだしどこのだれとも知らない人に担保を求めてどうするのだろう。

個人的な体感だと、パッチ内の早期PTだとこの手のことはむしろあまり問題にならない気がする。
というのも前層突破＋IL制限のハードルが早期ほど高いからです。
装備を見ればだいたいのことがわかるしDPSが足りない！
という状況はたしかにあるのですがもともと限界でもぎりぎりシビアなラインなので
ここで泣きを見ることは多いけど木人が！レベルの話になる気はしないのです。（あくまで体感です）
偶数パッチの実質緩和後はむしろ表題にしているようなDPS問題が顕著になる。
高IL装備の入手難易度がさがり相対的にIL制限のハードルは下がる。
むしろこれはそうすることによって挑戦の機会を増やしているわけでもある。
するとトークン装備でILもよほど充実しているのに、野良通しPTでもむしろ撃破時間は遅くなるし難しい局面が増えていきます。（あくまで体感です）
固定休止とかひとまずメイン用の装備もそろったしもう堪能したよってかんじで実力者の周回が止まっていくのも間違いない。

で、実情を考えると実装直後にはそもそも挑戦のハードルがそれなりに高く
条件を満たしている時点でそれなりの実力もあるとみなせることがほとんどなので木人を条件にする意味がそれほどない
（むしろ一部ふれられているように、PTとしては突破可能でも個人での木人が無理！なこともありえる）
木人撃破が条件として求められるのは、むしろいまのタイミング：後者の状況で躓いているからなのじゃないだろうか？
ただそうだとすると、高精度に設定した完璧木人を条件にくわえるってことは、ILの相対的緩和による挑戦権の拡大とは逆の考えになるわけで
それなら零式以外で高IL装備が全く手に入らない状況が続いたとしてもあんまし違いないんじゃね？と思うわけです。

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火力は野良ではなく「エンドコンテンツ」に求めています。

スレに書き込んだ最初のタイトルや内容については、これまでの他の方の書き込みや提案を頂き、
現在の高精度に＜クリアするのに必要だろう＞ＨＰ設定ガバガバな木人クリアフラグを必須とするのではなく、

＜エンドコンテンツにチャレンジするに足りるだろう＞ＨＰ再設定した木人クリアフラグを、
ＰＴ募集を立てるときチェック選択できるという方向にすれば、
ＤＰＳ火力担保を必要とする人だけがチェックをいれ、
固定や早期攻略ＰＴ、火力担保がいらない人、またＲＦはこれまで通り木人クリアフラグ必要なく、
これまで通りチャレンジできます。
実装直後も緩和の偶数パッチのときも必要な人だけが募集にチェックを入れれば済み、
仮に装備が揃っていても火力がでないひともチャレンジできます。
選択肢の一つとして設定できるようになればいいのかなと思いました。

※木人ＨＰ再設定についてはコメント＃２５にあります
「勿論開発がバフproc持ち越しチョコボ同伴排除してジョブ毎に適切に木人調整してくれたらというのが前提」
が必須だと考えております。
（漠然とした自分のイメージを付け足すとするなら、今の木人の２、３割減くらい。欲を言えば１割減……のＨＰ設など）

上記のようにスレに最初に書き込んだ当初と全く同じで＜クリアするに足る＞火力をガチガチに求めているわけではありません；；
こちらについては、フォーラムを見て最初に読む＃１の内容では分からないと思うので、
後ほど＃１に追記補足をしたいと思います。
誤解を招いてしまい申し訳ありませんでした。

エンドコンテンツがどうあるべきかは運営が決めることで、それを手前で定義した上でそれに適わないプレイヤーの排除を運営に要望するというのは私には皆目理解ができない考え方です

が、どうしてもクリアしたい時や、サクッと消化したい時にそれに則さないプレイヤーが混ざりイライラすることは大変よくわかります
なのでそういったことがないようにＰＴ募集などで【自己責任】(←重要)に於いてそれを行うことは問題ないと考えます
その一助として木人フラグの項目は一考に値するでしょう
ただ、そもそもそういった機能を必要としない層(省かれないし省く必要性もないという層)にとっては使うかもしれないジョブ全てで木人を破壊するという無駄な手間を強要し「続ける」改悪でしかないことも考慮すべきです

実際、ＰＴ募集ではダメな理由はなんなんでしょうか

Quote:

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Originally Posted by orangena

ＤＰＳの火力量についてはグレーゾーンで、低火力をそのＤＰＳに指摘するのも悪という
風潮にあるのが現状だと感じています。

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結局のところ条件を増やすっていうのは足切り以外のなにものでもないのだけど
DPSを正しく評価することを目的とするなら
むしろいまいち中身のはっきりしないエネミー設定に依存する木人討伐なんてことさせるより
実戦でのDPSメーターを実装することのほうがよほどいいんじゃないだろうか。

木人を必須にしたとして
零式解放の観点でノーマルの道中と比較にならないただのだるい手間、しかも実戦力としてそれほどアテにならない指標というふうに感じるのです。
問題の根本の、DPSだせてないフェーズ詐欺だ！っていう点は、木人導入できたら本当に解決か？とかなり懐疑的。
木人たおせてるから安心、とか木人たおせてるんだからクリアできなくても仕方ない、なんて納得するわけない。
木人たおしてるのに木人がおかしい、もっとちゃんとした木人つくれ！とかわけのわからないこと言う未来しかみえない。

Quote:

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Originally Posted by to-ta

零式挑戦条件に木人を入れるべきではないと思います。挑戦だけはILさえ満たしていれば誰でも出来ていいのでは。
私も「零式やるからには木人くらい壊してこい」と思うので、必須にしろという気持ちはわからないではないですが……
門戸を狭めるとレイド人口自体が減ってアレキ起動・律動の頃のようなレイド過疎状態に陥りかねません。
木人はファウスト先生よりも簡単ですが、零式初挑戦の人なんかに取っては気持ちの上でハードル上がっちゃうんじゃないかと。
誰でも挑戦出来る事で、例えば見学PTで挑んだら結構惜しいところまでいけたのをきっかけに本格的にレイドに挑む人も出てくるかも知れません。
その上で、PTメンバーを篩に掛けたい人のためにPT募集の際に木人撃破チェックがあっていいのでは、と少し前に投稿しています。

DPSが見えない事で起きる問題というのは木人チェックを入れる入れないとは分けて考えた方がよろしいかと。

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少し前のコメントに返信は出来ておりませんが、しっかり読んでおります！
ＰＴ募集板の選択チェックとてもいいんじゃないかと思っております！
一律にクリアを必須にするのではなく、選択肢にして選べるようになれば
気軽にチャレンジしたいプレイヤー、火力担保が必要ない（固定や早期組など、ＰＴに納得している）プレイヤーは、
木人クリアの1手間が増えることなく、これまで通りチャレンジできますし、
納得できない人は、木人クリアチャレンジをすればいいですよね。

当初の自分では考えつかなかったとてもいい設定（提案）だと思い、スレ＃１の要望を修正してみました。
よろしかったらご一読ください。また内容についても、ここをもっとこうしたらいいんじゃないかと思われる点が
ありましたら教えてください。

「エンドコンテンツになぜ火力を求めるのか」って突き詰めたらクリアが目的だからなのでは？
クリア目的じゃないなら火力なんて要らなくないですかね。
それこそ「挑戦するのに火力で制限しなくていいじゃん」ってスレで言われてるとおりじゃないかと思います。
逆に木人破壊を条件にできたとしても、誘導ができないタンクもヒールが足りないヒーラーも零式に挑戦できますが、それは最低限が出来ていることになるんでしょうか？
最低限と言っても、条件ゆるくすればするほど、手間が増えるばかりならその条件要らなくないですか？ってなります。