竜騎士改善の具体案

あの、4.0竜騎士でスタートしていま70でスサノオとかやってみて思ったのがですね・・・竜血何とかなりませんか？？具体的に言うと使ったとき15秒じゃなくて30秒になるとか。
理由としましては、まずIDですが、目を４にするのに最短で1分かかるわけですが、その時ってだいたい敵死にかけなんですよ。次のグループに取っとこうと思っても進行遅いタンクさんだと竜血ぎりで使って延長しても45秒しか持たないわけで
延長した時点か2秒たったくらいに殴り始めてないと4段目までに切れたりするわけです、4貯めたのに。また、赤の流血中のナースを3発撃つのには竜血24秒くらいで赤になる必要があって、延長して殴り始めてもその秒数まで持ってくのにも時間がかかるわけです。
なら2発で撃てって思うかもですが、最大限に発揮するのこんなに厳しいシステムならもうちょっと火力何とかしてくれって思うんですよ。しかも極スサノオに関してですが、連打フェーズはいる少し前に４たまると思うんですけどその時点で４たまって打ったところで1発しか打てません。
何とか延長して終わるまでつなげたとしても連打フェーズで３たまるんすよ。もったいないから1発撃ったほうがいいと思ってるんですが、あんな苦労してためて1発とか笑えません。もう少し維持しやすくなってくれたらと思います。
または前者の方が言ってた通りスタックできるとか。妥協でちまちま使うんじゃなくて最大限効果発揮できるのをもう少ししやすくしていただくか今の仕様なら火力をもう少し上げてもいいんじゃないかと思っています。よろしくお願いします。

竜騎士はバッファーでもなければ範囲特化ジョブでもないんですよね
シナジーとか、もうどうでもいい
なんか矛盾したこと言ってしまいますが、開発都合に竜騎士を巻き込まないでほしい
勝手に突つけて勝手に詩人と機工と仲良くさせて、纏めてバッファー枠に放り込んで弱体化させないでくれ

70まで上げ、現在実装されているひと通りのコンテンツに行きました。
その上で感じたことを書き込みます。


1.操作難度の高さとそれに見合わない火力
ここで言う操作難度とは、スキル回しの難しさのことではありません。
たとえば侍は操作が難しいという公式見解ですが、これは「周期の異なる複数のタイムラインを並列に処理しながら状況に応じたスキルを適宜使い分ける」といった難しさです。
これはひとえに「ゲームデザイン上の難易度が高い」と言えます。

対して竜騎士は、スキル回しのタイムラインが基本ローテのひとつだけでありあとはリキャスト毎にアビリティを打っていくスタイルなので「ゲームデザイン上の難易度は低い」と言えるかもしれません。
ただ一方で「頻繁な方向指定」「硬直時間の長いアビリティ」「方向指定の失敗が大きく火力減衰に繋がる」……そういった観点から見ると非常に難しいジョブです（みなさんご存知の通り、4.0以降は特に顕著です）。
つまり竜騎士の「難しさ」は、GCDの食い込み、硬直、敵の移動、そういった「仕様面での難易度」と言えます。

ゲームデザインとして難しく設計されているジョブには、難しさを克服する楽しさがあります。
しかし仕様面においての縛りが多いジョブは、まずストレスがあります。
ここがまず一点、使っていてきついと思うポイントです。


2.苦労に見合わないバーストタイム
皆さんが書いていらっしゃるように、紅の竜血は発動までに最短で1分ほどを必要とします。
またドラゴンズアイは永続スタックせず、殴れない期間が長いとスタック自体が消えてしまいます。
そしてこの長い苦労の割に、得られる効果は威力320のナーストレンド最大3発という非常に微々たるものです。
迅雷10まで積み重ねてようやく迅雷3の効果が30秒ほど続きますよ、みたいなものです。
やはりこれもストレスがたまる要素です。


まとめますと、
・使用していてストレスが高い
・そのストレスはゲームデザイン的なものというより仕様上の問題による
・さらに、ストレスに見合った爽快感や火力も出ない
というのが現在の竜騎士に対する率直な感想です。

ここまでこの竜改善案のスレが伸びているのはみんな今回の竜に不満を抱いているということなので、とりあえず運営からの言葉が何かしら欲しいです。
本当にお願いします。

自分もシナジー基点となるバッファーにする方針には断固反対です
自己完結型火力特化の方があってるような気がします

あと思ったことを追加いたしますとジョブデザインとダンジョンのデザインの担当同士の連携が弱いのではないかと思います
討滅戦のボスを魅せるためには究極履行を派手にして時間をかける　というのは仕方ないのだと思います
しかしそれによって確実に不利益を被り　結果ジョブ格差が生まれる　これは竜だけの問題ではありませんがそういう面にも目を向けてほしいです
ヨウジンボウ戦　正直ありえないでしょう（これはＩＤボスですが）　ナースは使えない蒼の竜血は途切れる　ストレスしかたまりません

新生からずっと竜騎士を使わせていただいて遊んでいます。
ドラゴンサイトが初めて出てきたときも、マウスを買い替え、マクロを組み試行錯誤して何とか使えるようになりました。
試行錯誤で言えば2.Xで弱いと言われていた時期でも工夫して何とか戦えてはいましたが
4.0の調整が入り７０レベルから使える「紅の竜血」がどうにも使いにくくてしょうがありません。
「ミラージュダイブ」でスタックしていく仕様ですが、溜りが遅くＩＤのダンジョンＢＯＳＳ戦では演出による無敵時間とギミック処理により工夫をしても
攻撃できるものがなく、バフを延長したにもかかわらず簡単に消えてしまい最初から・・・
結局１発も撃つことなく終わってしまうということがよくあります。
もう少し早い段階で「紅の竜血」が使えるようにしてはいただけませんか？よろしくお願いします。　
同じような意見が多々ありましたが、今回ばかりはどうも我慢が出来なくて書かせていただきました。

もう薙刀装備すっから斬に入れてくれ

冗談じゃなくそっちのほうが調整しやすいでしょ

とりあえず私は今モンクなんですけど、ドラゴンサイトは受ける側の理解とギミックとの相性が大事だなと思いました。

初見未予習のCFで行った神龍討滅戦で初めて4.0の竜騎士とマッチングして、初めてドラゴンサイトを受けました。
「最初はこれはギミックか？デバフか？」と悩み、「取り敢えず離れろ！」みたいな発想で動いていました。
「この太い線はギミックじゃない」と確信するためには、2ワイプの間に、神龍のギミックのテーマを理解する必要がありました。
極蛮神系のギミックと明らかに異質なこの線、常に竜騎士とつながるこの線、果たして何なのか？　考えました。

それ以降は、その竜騎士さんのすごさに感服です。
ギミックとの相性という点では、散開型のギミックに合わせてドラゴンサイトを使う意味はありません。
近接DPSとして同じ動きができるタイミングに限定されるわけです。

その竜騎士さんは、アーリーアクセスのわずか2日程度の間に、タイムラインをほぼ完ぺきに把握し、
ギミックに合わせて近接DPSが同じ動きをするべき適切なタイミングで、常に私にドラゴンサイトを使ってくれていたんです。
仕様を考えれば竜騎士としてはそういう使い方になるのかとも思うのですけど、
そのおかげで私は、ドラゴンサイトをフォローすることで、3回目はノーミスでギミック対応できました。

お恥ずかしい限りですが、私にとってはドラゴンサイトが誘導のサインになっていた訳です。
そこに私が気づくまで、初見のドキドキ感をスポイルしないやり方で、愚直にヒントを出し続けてくれたあの竜騎士さんは本当にカッコイイと思いました。
あの竜騎士さんがいなかったら、神龍討滅戦は私の中ではちょっとイヤなコンテンツになっていたかもしれません。
この場を借りてお礼させて頂きます。

改善案とぜんぜん違う話で恐縮ですが、竜騎士の皆さんに伝えたかった。あんな竜騎士に私もなりたい。

思いつくたび現るりゅーさんです
修正要望とかはおおむね皆様が出してる案の採用に期待して　息抜きとクールダウンがてらこんなのありじゃないと思った話です
範囲攻撃なのでナースの威力が抑えられてる気がしなくもありませんし４．０でスキル内容が変わり抑え気味にしてると思うので現状は仕方ないと思います
とりあえず４．０のシナリオを経てエンドへ挑んでいくあたりナーストレンドは単体に変更してエスティニアンがカストルムアバニアの砲台ぶっ壊したスーパージャンプにしよう
ニーズの邪眼は残してね

ざっと見た感じ皆同じこと思ってますね
竜血は以前よりも維持はしやすくなってる。
けどドラゴンアイの仕様や紅になるまでの時間や手間の関係上もう竜血も永続でいいんじゃないかなと思います。
ずっとオーラ纏ってていいんじゃないか。それに伴いドラゴンアイも消えない様に。コンテンツ入ったらリセットでいいです。コンテンツ中さえ消えなければ。
せっかくの新スキルも長い時間かけてようやく使えるようになっても正直強くないしとにかく立ち上がりが遅いこれに尽きる。
秒数とか時間延長の概念を思いきってなくして四段五段ジャンプ二種もしくはジャンプ三種にミラージュ実行可が付与されるようになればまた印象変わるんじゃないかなと思います。
操作難易度は別に変えなくていいです。そこはプレイヤーが工夫したらいい部分ですので。
ゲイルまたはナースのリキャ短縮(長い時間かけて紅になるのであればもっとナース撃ちたいです)、ドラゴンサイトの範囲を10m、竜血の永続化とそれに伴うアイの永続化(これはIDなど入ったらリセットでもいいです。オウスやIBみたいな仕様にする)
要望としてはこんな感じでしょうか……つまらなくも楽しくもないそれほど微妙なジョブになりました

PvPの竜騎士を触ってみて。

PvPでは操作が簡略化されてるとはいえ、ポーパル〜竜爪 インパ〜竜尾 の4段コンボ
ジャンプ スパインダイブ をすると
自動的にドラゴンアイがスタックする仕様になっています。

PvPでの仕様でドラゴンアイを
4スタックするのにかかる時間は約20秒ほどで紅の竜血状態になれる事に
対してPvEは最短で60秒以上殴り続け
漸く紅の竜血状態になれますが・・・

現状のこの仕様で多くの方が
労力に見合わない等のストレスになっていると思います。

PvEとPvPは別物ですが、
PvEでも4段コンボにミラージュダイブ付与or自動的にドラゴンアイを蓄積するにすれば紅の竜血になるのかかる時間を
大幅に短縮する事が出来るので
ドラゴンアイ周りの仕様をPvPに近い形にすればいいのではないかなと思いました。

上の自分の投稿の中のオウスやIBみたいにーってやつ暗黒騎士の暗黒の方がしっくり来ますね。再使用で解除みたいな。(永続にするのであれヴば……)
sabasanが仰るようにPVPに近い仕様にするのも良さそうですね!
それと思ったんですがレベル70になったら蒼の竜血が紅にゲイルがナースに置き換わる、ミラージュは特に仕様を変えずジャンプとスパイン使ったら使えるアビリティ
みたいなのはどうですかね？全ての竜騎士の皆様はどうでしょうか……
欲言えばナースとミラージュの威力もちょっと上げて欲しい……

Quote:

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Originally Posted by Nivix

思いつくたび現るりゅーさんです
修正要望とかはおおむね皆様が出してる案の採用に期待して　息抜きとクールダウンがてらこんなのありじゃないと思った話です
範囲攻撃なのでナースの威力が抑えられてる気がしなくもありませんし４．０でスキル内容が変わり抑え気味にしてると思うので現状は仕方ないと思います
とりあえず４．０のシナリオを経てエンドへ挑んでいくあたりナーストレンドは単体に変更してエスティニアンがカストルムアバニアの砲台ぶっ壊したスーパージャンプにしよう
ニーズの邪眼は残してね

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割と真面目な話、ゲイルスコグルがナーストレンドへ変更となる以外にも
ジャンプ系のアクションが強化されても良かったと思います。

邂逅時代から竜騎士を続けています。
カンストしてしばらくして触ってみての率直な感想は
竜騎士弱い・・・、爽快感がなくなった・・・、触っててストレスが溜まるでした・・・。

過去にあった
・方向ミスでヘヴィスラストバフが付かない、桜花コンボが繋がらない
・著しく低い魔防＋捨身ありきのＤＰＳ調整でハイリスクローリターン
・ジャンプ硬直でのＧＣＤ食い込みと被弾リスク
今回の紅蓮での調整結果はこれらの不具合と同等レベルと実感しています。

他の方が挙げておられるので改善案は省略しますが
下記が爽快感、ストレス、火力低下の要因に繋がっていると感じています。

・ドラゴンアイのプレイヤー側では回避不可能なスタック消失
・紅血までの立ち上がりの遅さ、紅になっても火力メリットが低い
・スパインジャンプを移動手段として温存しにくくなっている
・自己バフがリキャタイムずれでかみ合わない
・範囲技を使っていれば竜血が更新できない

他には二段突きが削除されてＤotが桜花のみになっていますが
3体程度のザコにかけたいとしてもディセムが必要となり範囲技の前にＤｏｔをばら撒くのが実質不可能になっています。
二段突き削除のままであれば桜花はコンボ時威力増加はそのままとして、
単独で使っても二段同等の威力でＤｏｔをかけられる様にしていただきたいです。

フォーラムに書き込むことなんてないだろうと思っていましたが
改善されないままだと竜騎士一筋の私としてはＦＦ14を楽しく遊べなくなると思い投稿させていただきました。
様々な声があがっている実情を鑑み、早急な対応をお願い申し上げます。

Quote:

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Originally Posted by siroma

一つ、開発に勘違いしてほしくないんだけども、
スキル回しが難しいとか、もっと簡単にしろって言ってるわけじゃないです。
威力を鑑みないのであれば、今の忙しさや紅の竜血でバーストするというコンセプトはむしろ好きです。

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ここは一番勘違いしてほしくない部分ですね。
今回の４.0調整は竜血の管理やゲイルが忙しいだろうから、簡単にしました＾＾といった調整である可能性が高い
忙しい時は簡単な立ち回りにするってのはプレイヤーが判断、実行するので、余計な事をしないで欲しかったですね
なぜ不便でストレスが発生し、爽快感を奪うようなシステムをプレイヤーに押しつける事になったのか甚だ疑問です

もう一度言いますが、簡単な立ち回りがしたかったらプレイヤーが勝手にやります
ゲイルの秒数消費の管理が難しいと思ったら使う量減らして調整するので大丈夫です
簡単な～というのならへヴィや桜花、竜牙や竜尾の方向指定の忙しいコンボ回しの中に、硬直の発生するジャンプというアクションに疑問を抱くべきであり
アクションによる硬直を工夫してカバーできる動きをしても、フルスラストの威力に比べ、４段階目は成功時290、5段階目320だけってのはボーナスがショボすぎる
というか４.ｘ時代のバランスに合わせた調整ができておらず、とりあえず色つけただけ。といった手抜きとも感じ取れる現状に不満があります
ジャンプに硬直はつきものである。と考えているのならそれはそれで構いませんが、ノーリスクジョブと比べてボーナスを付与すべきかと思います
方向指定成功時に大きなダメージボーナスでも良いですが、ミラージュプロックボーナスとか、ジャンプCT回復とか色々思いつくと思うのですけどね…

紅システムのせいで、スパインを移動やスタンで使えなくなった点もやはり気になります
移動回数に関してはイルーシブで補えますが、操作を簡単に！ってコンプセントとイルーシブの咄嗟な方向調整によるバックジャンプはー
はたしてライト勢にとって簡単な操作。なのだろうか…
いっそのこと通常のジャンプも対象の位置へ移動にし、スパインはジャンプにスタン効果が乗っていて少し強い。に変えてしまっていいのではないか？と
ドラゴンダイブやイルーシブジャンプでもミラージュプロックすれば、立ち上がりの遅さもカバーできるし爽快感も出てくるのではないかなぁ
通常ジャンプの元座標に戻る仕様は昔から必要性を感じていませんでしたし

加えて、ミラージュプロック中にジャンプやスパインを使ってしまった時のデメリットが大きすぎる問題。
この1ミスのせいで紅までの時間が30秒遅れるのは簡単にしよう＾ｐ＾といったコンプセントから著しくかけ離れています。
ミラージュが何個かスタックできる仕様になればマシなのですけどね。
1ミスでとてつもなくやる気が削がれます。

あとは…もうミラージュの存在意義に疑問をもつようになってきました。
ミラージュプロックじゃなくて、ジャンプの後はゲイルのクールタイムが回復する～で良かったんじゃないかな…？
(ゲイルが秒数制に戻るなら、ゲイルがプロックして秒数を消費しないとか)
そしてゲイルを撃てば開眼していき…みたいな
上記のダイブやイルーシブでもゲイルが戻れば爽快感も戻り、ゲイルとミラージュの同時管理しなくてはならない手間もなくなります
開幕ジャンプから始め、30秒後に紅になれるのであれば立ち上がりの遅さへの不満もなくなると思います

ミラージュ(もうゲイルに統一)とソニックスラスト(ドゥームと足して2で割ったスキルが1個あれば十分)
が喰ってるスキル枠を紅の竜血中限定の必殺技にしてくれないものだろうか

・ドラゴンアイのストックを竜血と別枠に
・ドラゴンサイトをソロでも使えるようにして、射程を６ｍから１０ｍ～くらいに
　ＰＴプレイだと、選んだ対象か一番近いプレイヤーに自動的に付く

とりあえずはここから

長文になります。

先日、モンク忍者もカンスト達成し、それらの極やエキルレID等での竜と比べての個人的な所感（主に新スキルに注目して）を述べさせていただきます。
特に竜騎士の新スキルに関しては、不快に感じる方も見えるかもしれませんが、感じたことをストレートに書かせていただきます。

モンク
殆ど3.0と使用感は変わりません、クリィティカル時確率で闘気充填が範囲多めの場合や、長時間の戦闘になるボス戦で火力の底上げになり、また物理アタッカー多めのPT、最低でも自身を含めて3人物理系が存在する8人PTでは、桃園結義+紅蓮の極意の自他を含めたシナジーが上手く調和していると感じました。
金剛の極意もIDでは正直使える場面はほぼないですが、極では非常に有用であり、これから実装されるレイドでも恐らく同じだと思われます。

3.0での不満点だった戦闘中に闘気を貯めるということが、運の要素を多分に受けますが改善されています、またPTでのシナジーも紅蓮の極意と合わせて使うことにより自身は20秒間30％増のダメージを出すことができ、他者も15秒5％（物理ダメージに限ります）上昇させることができます。これを90秒秒毎に撃つことができます。


桃園や極意が実装されたことにより、踏鳴や闘魂旋風脚も違った使い方が考えられますが、ここは竜騎士のスレッドあるため割愛します。


忍者です。
62　口寄せ大ガマガエル（威力400範囲）　68　六道輪廻（威力550単体）　70天地人（単体合計威力1560　範囲の場合は（初撃単体480＋範囲分980）
追加された忍気を80消費して上記の技のどれか一つを使用することができます。
忍気はオートアタックが一回命中するごとに6上昇し、現状の最高の装備では30秒に一回撃てるぐらいの頻度になります。


忍術を使用時に、縮地のリキャストがリセットされるため機動性も上がっています。AOEをよけつつ戦闘する場面では連続して使用は難しいですが、必要な時には使えるという形になっています。90秒に一度だけですが、忍気を30上昇させる　ぶんどる　も役に立っています。

騙しや影渡しのシナジーに加え、整理され消えたスキル群に代わって追加された忍気スキルにより、前より軽快でより火力が出る使っていて楽しいジョブに仕上がっています。　続く

続き
竜騎士です。

竜のスキルはそれぞれ　62ソニックスラスト　64ランスマスタリー　66ドラゴンサイト　68ミラージュダイブ　70ナーストレンド　になります。

ソニックスラストはドゥームスパイクからコンボになります、TP効率はかなりいいと感じていますが、他ジョブに比べて範囲スキルはこの二つに加え35秒おきのゲイルしかないため、竜の範囲はスキルが追加されても相変わらず控えめです。
最も竜騎士自体は、3.0でも範囲狩りの場合は最弱の近接職でもあり、単純に範囲を強くしてくれ！と思っている方は少ないと考えています（私はそう思っています）。単純に範囲コンボ2種の距離範囲の取り回しの悪さに加え、特に竜血ゲイルを絡めた取り回しのクソッタレな所を何とかしてほしいです。

ランスマスタリーですが、コンボ5段を撃つのはいいのですが威力の上昇が5段目に30のみしかないため、一度でも方向指定をミスした場合、例えばフルスラコンボ後に竜尾竜爪するより、再度フルスラルートに入った方が威力が上という事態になっています。また通常コンボルートに占める方向指定の割合が、高めになったのに半比例して両方の威力上昇がされていないために、移動が多めのコンテンツ等でかなりのロスが発生するようになっています。現実の敵は、木人状態ではないです。

66ドラゴンサイト
効果に不満は一切ありません、大多数の方がそうだと思われます。
ただこの糞スキルが糞たる所以は、6メーター以内にいないと発動できないところです。なぜ叱咤と同じにしないのか謎です。これについては、散々スレッド内で言われているので割愛します。

半端ですが、次が長文になるのでここで一旦区切ります。

続き
68ミラージュダイブ　70ナーストレンド
上記のスキルに関しては、今回の竜騎士のキモである　紅の竜血状態に関わるために纏めます。

ナーストレンドを使用するためには、蒼の竜血降下中にジャンプ、スパインダイブを使用した際に使えるようになるミラージュダイブを4回使用し、ドラゴンアイを4スタック貯め出来る限り23，4秒以上の状態でゲイルスコグルを使用しなければなりません。単純に制約が　ジャンプ　ミラージュダイブ　ゲイルスコグル　と、大きく三つあります。

多くの方が最低1分かかると言われていますが、勿論皆さん分かった上でのことだと思われますが、実際の戦闘ではミラージュダイブは硬直があるため、他のアビリティと合わせることができず、ジャンプ　WS　ミラージュダイブ　WS　スパイン　WS　ミラージュダイブ　とGCD　約2.3秒ずつ（現時点の装備で）遅れていきます。

ゲイルスコグルも35秒というジャンプと噛み合わないCDのために、通常戦闘開始から1回目は使用できても2回目は紅状態に入るために、使用を控えなければならないという状態になります。
そこまでお膳立てして紅状態に入っても、ナーストレンド自体の威力は320x3 30秒間に計960の威力にしかなりません。

また、竜血を維持しつつ範囲を撃とうとした場合、竜血延長が出来るのは単体コンボルートしかないために、範囲スキル撃つとより上位の効果力の範囲スキルが撃てないという矛盾した状態になります。実際は、竜血のリキャストタイムが30秒になったため、現状のIDでなら何とか維持しつつ範囲も撃てる程度には収まってはいますが、ストレスフルなことこの上ありません。当然、単体ルートに行かないと竜血も維持出来ないために、範囲火力もお察しです。

更にドラゴンアイは、竜血が消滅すると初期化されてしまうため、何かしらのギミックで最初からやり直しになってしまいます。他ジョブでそんなジョブは存在していません。
侍も今もレベリング中なのですが、難しいと吉田Pは言われておりましたが、どこも難しくありません。むしろ、鼻くそほじれるレベルです。

これではモ忍は純粋な強化に対して、竜騎士だけは取り回しの悪さが目立つ適当にスキルを追加しただけにしか受け取れません。
続く

最後になります。

現状、三ジョブで極、エキルレIDに行きましたが、どうやっても竜騎士では火力で忍者モンク侍には勝てません。シナジー込みでもです。

それに加え、極蛮神2種に行った時に、他の竜騎士の方と一緒になることもそれなりにあるのですが、火力の差が尋常ではありません。ジョブ内格差もより広がっています。

火力で勝てないから騒いでいるのか　と笑われるかもしれませんが、笑っていられない負け方なのです。
せめてPT面での貢献率で優っているならば納得もできるのですが、それもお葬式状態です。

他のジョブは機動性にもてこ入れが入り、動きやすくなりました。
いつまで竜騎士は通常のジャンプで硬直が入り、元の位置に戻るのでしょうか？スパインダイブと一緒でいいと思うのですが。ドラゴンダイブは、いつその名に相応しいスキルになるのでしょうか？

一体どういう方が調整をされたのでしょうか？
最終的なチェックはされたのでしょうか？
疑問、不満点はここにきて、溢れるばかりで尽きません。

ここまで長々と愚痴を流したのだから改善点を出せ　とお叱りの声も聞こえてきますが、余りにも長文のため、今回についてはこれで失礼したいと思います。


整理せずに書きなぐったために、非常に見苦しい内容となっておりますが、目を通して頂けた方、大変ありがとうございました。

運営の方々も何卒、早めの調整、ご一報をよろしくお願いいたします。

使用感の議論は活発なので、ちょっと数字の話をさせてください。
■前提（仮定）
・基準のDPSロールを1.0としてパーティー全体DPSは6.0とする。
　※シナジー効果をもらうのは本人除く5.0です。数値の根拠は言わぬが花。
・クリ威力を1.5で計算する。
　※クリ率が50%だったら (1.0+1.5)/2=1.25 で25%アップという意味。
■計算など
ドラゴンサイト 0.050 * 20/120s * 1.0 = 0.0083
バトルリタニー 0.075 * 20/180s * 5.0 = 0.0416
ディセムボウル 0.050 * 30/ 30s * 1.0 = 0.0500
合計 0.0999 ≒ 0.1

単体DPSを100%とみたときシナジー分は10%ということになります。
ディセム対象のレンジは0.9で調整されています。
実践だと近接が低下して相対的に1.0まで上がる見込み。

さて同様の計算
忍 1.02（だまし。0.10 * 10/60s * 5.0 = 0.0833）
モ 1.07（桃はキャス+ヒラを1.4で差し引いた結果0.03）
侍 1.10（納得いかないけど斬耐性低下は考慮せずシナジーなし）
上記が竜騎士の1.0を基準としたDPS比率の予測になります。

■意見など
・現状の結果は想定通りですか？
・侍は瞬間火力が高く、方向指定や制限時間要素が少なくDPSも落ちにくいので、
　ちゃんとスキルを回せれば、DPSシナジー効果の「受け手」として非常に優秀。
　優秀すぎませんか？（3.XのモンクはDPSが落ちやすい問題があった）
　でも、そんな優秀なジョブが3.Xにもいたような（機工は泣いていい）

■おまけの提案
・ディセムの効果を10%に戻し、突耐性低下をレンジに配れば 1.05 になり3番手です。
　忍者さん許して！
・リタニーに竜の目を一気に最大まで上げる効果付けませんか？踏鳴もどき。
・ドラゴンサイトの効果量を丸ごと移して捨身の効果を25%に。
　抜け殻のドラゴンサイトにはリキャ80秒で被ダメ10%軽減効果にすると、
　主に竜騎士に対するヒーラーのヘイトが下がり、タンクも嬉しい良スキルに！

すべての投稿に目を通してませんので重複があったら悪しからず。以上です。

Quote:

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Originally Posted by sunt

略

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不謹慎かも知れませんが竜騎士への愛と今回の調整への怒りの入り雑じった文章に笑ってしまいました(笑)

ソニックスラストは無理にコンボ技にする必要はなかったような気もしますね。
ドゥームは以前の性能の燃費が悪いままで残しつつ
ソニックスラストもコンボではなく単発の技にして
扇状の範囲攻撃にしてドゥームと範囲の面で差別化する等では駄目だったのでしょうかね。

FFXIV パッチ4.01～4.05でのジョブ関連の調整について

■DPSロールのDPSバランスについて■
前回のプロデューサーレターLIVEでもお伝えしましたが、改めて、DPSロール内のバランスについて文面化しておこうと思います。

現在特に侍のダメージに注目が集まっており、ジョブ同士の様々な比較が行われていますが、開発チームとしてはソロで敵を殴り続けた時の数値のみで、ダメージが横並びになるような調整は行っておりません。
方針としては以下のようになります。
誰の支援も受けずそのジョブ一人だけで出せるダメージ（単独でのダメージ）
ギミックの影響を受ける度合（影響を受けやすいジョブは単独でのダメージをやや高めに、受けにくい場合にはやや低めに）
フルパーティの際にパーティメンバーのダメージを底上げするアクションにより、他のプレイヤーが底上げされるダメージの合計
上記3項目を考慮した上で、できるだけ横並びになるよう調整する、というのが方針となります。

例えば、近接物理DPSの中でも、パーティメンバーのダメージを大きく底上げする竜騎士は、単独でのダメージが侍より低く、逆に侍はパーティダメージの支援能力がほとんど無いため、単独でのダメージを高くするなどの差があります。また、上記にも書いたような「ギミック影響の受けやすさ」や「敵に接近しなくても攻撃できるかどうか」なども、これらの考慮に含まれます。

もちろんこれらの値にもミスやズレが100%無いとは言えず、その効果のほどは零式：デルタ編が公開されるまで、どうしても体感しづらいと思われます。現時点で調整が必要だと判明している部分は、零式：デルタ編が公開されるパッチ4.05で調整を行いますので、零式：デルタ編をプレイされた後、引き続きフィードバックをいただけると大変助かります。

4.0の竜騎士は「シナジーDPS」という位置付けのようですね。

あくまで個人的な嗜好ですが、私はシナジーを求められるよりも、しっかり個人DPSを出せるジョブであってほしかったです。
まあそこは今更覆して余計にバランスが崩れてもよろしくないので…5.0に期待ですね。

4.0でのコンセプトがシナジーDPSであるならば、シナジースキルの調整はしっかりとお願いしますね！

>近接物理DPSの中でも、パーティメンバーのダメージを大きく底上げする竜騎士

……？？？
忍者の方がシナジー強いのでは……？
というか他の方もおっしゃってますが、欲しいのはバッファーとしての能力ではなくアタッカーとして活躍できる性能です。
ものすごく不安です。竜騎士本体は強化してもらえないんでしょうか？
吉田Pからのコメントを読むとせいぜいドラゴンアイ回りの調整だけで終わりそうな気がしてなりません。

例えば、近接物理DPSの中でも、パーティメンバーのダメージを大きく底上げする竜騎士は、単独でのダメージが侍より低く、逆に侍はパーティダメージの支援能力がほとんど無いため、単独でのダメージを高くするなどの差があります。
パーティメンバーのダメージを大きく底上げする竜騎士
”パーティメンバーのダメージを大きく底上げする竜騎士”
求めてるのはそこじゃないんだよ　本気で思ってるならがっかりだよ
いつから支援ジョブになったんだよ　もう怒ってるのか呆れてるのかもわからない
少なくとも自分は竜騎士を竜騎士として使い続けたいのであって
高い火力が出せるから侍にしよーではないんです
火力出したいなら侍出せよというような投げやりなこといわず竜騎士と真摯に向き合っていただきたい

竜騎士っていつから支援ジョブになったんですか。

あと操作難易度と火力の釣り合いが取れてない点も調整が必要ではないでしょうか。
操作難易度が高いのに火力が出ないジョブなんて誰がやるの。

意見や改善案は皆さんがすでにおっしゃられてるので私からいう事はありません。
ですが、今回吉田さんからのメッセージを見て開発とプレイヤーで竜騎士に対する見解が違うとハッキリしたように思います。
槍という武器が好きなので竜騎士を辞めることはありませんが、一言だけ。

私はバッファーがやりたくて竜騎士になったのではありません。

とりあえず、竜騎士がシナジーDPSとは意味が分かりません。

イメージの面から言ってもこれまでのFF作品において
竜騎士が支援技能で活躍した場面なんて記憶にないのですが…。

せいぜいシナリオ中で仲間を鼓舞したかな？ってくらいで
むしろ自らを危険に晒す捨て身の攻撃を敢行する攻撃性の高いジョブといった印象の方が強いです。

短い間隔で現れてすみません
支援なら支援でその問題は置いといて
いくら自分が支援してドラゴンサイトしながら神経使って方向指定して
ドラゴンアイに囚われ
それで受けられた評価といえばりゅーさんはちょっと…とPTに要らないという冷たい言葉です(自分が言われたわけではなく過去のログからですが
結局のところPTメンバーも支援より火力出せと言ってる様なもんじゃないですか
結論は出ているのにそれでも支援職としてすすめますか？

吉田さんフォーラムより
>>また、上記にも書いたような「ギミック影響の受けやすさ」や「敵に接近しなくても攻撃できるかどうか」なども、これらの考慮に含まれます。

と言われてる様に望み無しと言うわけでもないですが本当に前向きな検討をお願いします
感情的過ぎてすみません

敵に接近しなくても攻撃できるかどうか
とありますけど
竜騎士のジャンプは無敵じゃないから範囲予兆でて退いている時はピアシングタロンかリキャ上がってたらゲイル投げれるぐらいで
特に遠くからの攻撃に長けてるわけではないと思います
近接ジョブなので遠くから攻撃し続けなければならないという状況も多くないですから
単独DPSをモンク忍者より大きく下げる事に考慮しすぎな気がします
接近しなくても攻撃出来る手段は忍者の方が上手です

エスティニアンは支援云々もなく単独DPSめっちゃ高そうなのにな（メインクエスト並感）

竜血の時間と多すぎる方向指定で私の寿命がストレスでマッハです。
舌打ちする回数が他のジョブよりも段違いに多いです。
毛根にもダメージがあるかもしれません。


あとはスレ違いかもしれませんが
PvP(FL)でも立ち上がりの遅さ、瞬発力のなさには驚きを禁じえません。
大氷を壊すぐらいしか紅の竜血にならず、スパインダイブで突っ込みコンボ4段撃ってる間に相手か自分が死んでます。

そしてすぐ移動で竜血終了。
もう舌打ちですよ、髪の毛もなくなります。
なんなら｢アッー！｣とか声まで出る始末です。

とにかくPvPで欲しいのはコンボの間に打ち込むアビリティ。
瞬発力が欲しいのです、その辺も調整上手くお願いします。

PvEでは紅の竜騎士達の怒りが私が思ったことを全て書いてもらってるので今更書くこともないです。
そして決して望んではいないですが支援なら支援で中途半端な事せずに、わかりやすく突き抜けた支援DPSにしてもらいたいものですね。

すみません、とりあえず一言だけ言わせてください。

バトルリタニー（リキャ3分20秒）、ドラゴンサイト（1人5%）、ディセム（5%）を過大評価しすぎだと思います。

他ジョブからの出張で失礼。竜さんっていつからサポーターになったの…？
アタッカーやりたいから近接選んでるんじゃないの…？
自分も4.0で弱体著しい黒魔だけど申し訳ないが竜サンには負ける気がしない。
担当スタッフは下っ端なの？社内の力関係がそのままジョブに出てるの？と邪推するレベル。

竜はエオルゼア時代から不遇すぎる。
強化された3.X時代も理論値は高かったけど実戦で相当の火力を出せている人は少なかった。
というのもライト向けジョブとうたっていた筈がトップクラスの操作難易度へと急変したから。
4.0で更に操作難易度があがり、しかしながら火力はDPS最下位って…今から竜やろうって誰が思うの？
ネタにしても笑えないので運営はいい加減、真剣に、早急に竜というジョブと向き合うべき！！

一言だけと言いましたが、言いたいことが沢山あるのでもう少しだけ失礼します。

勝手に竜騎士をバッファー枠に方向転換させないでください。
サポートがしたければ竜騎士以外のジョブを選んでいました。
ジョブの方向性を過去と一致させてください。どうかお願いします。

とりあえずコメントがあったので大雑把に計算してみました。
コメントを見る限りでは竜騎士はモ、侍とは違うシナジー重視のDPSと分類されているようですので対抗馬の忍者と比較してみる感じで。
また、竜騎士のシナジー相手であるレンジャー（ここでは詩人をチョイス）を計算に含める形で。

●木人のHP
竜騎士　612002
忍者　　653222

詩人　　558157

で、これをそれぞれ加算

竜＋詩　1170159
忍＋詩　1215417

で、そうなるとHPだけで45258の差が生まれる。
45258はDPSにすると251.433

で、竜、忍、詩のそれぞれ単体のDPSを計算すると


竜騎士　3400
忍者　　3629

詩人　　3100

竜騎士がいる場合、ディセムボウルの突耐性低下があるので詩人のDPSを大雑把に4%底上げ（実際はそこまで数字は上がらないと思うのですが）

詩人　　3100*1.04=3225

で、それぞれのDPSの合算値は

竜＋詩　3400+3225=6625
竜＋忍　3629*3100=6729

DPSにして104の差が出てきます。

竜騎士にはリタニー、ドラゴンサイトがありますが忍者にはだましうち、影渡によるPTDPSとタンクのDPSの底上げがあるので非常に大雑把ですがそこは相殺で勘定しています。
竜騎士の操作感が忍者とDPSがロスし易い仕様を考慮から外してもこれだけの差が出ています。
これで本当に横並びなのでしょうか？

私はあなたに保証することができます忍者のサポートはドラゴンナイトよりもはるかに強力ですが、忍者はドラゴンよりも個人的に高いダメージです。

侍はドラゴンより1秒あたり1000ダメージ以上のダメージを与えると記録されています。ドラゴンはパーティーに毎秒約1000のダメージを与えません。これはドラゴンにとって公平ではない。

ドラグーンは、疾風迅雷XII（病気急雷XIIと同じ時間、4眼を保存するために90秒）を蓄積する必要があります。闘魂旋風脚を3回使用するだけのメリットがあります...ドラゴンは格闘士の能力を持っていません。例えば金剛の極意、演武、踏鳴。

私は開発チームがドラゴンナイトのダメージフィギュアを他のものに比べて徹底的にレビューできることを願っています。

私はリターンピアス抵抗を10％にすることをお勧めします。 Geirskogulを10秒に戻す。 2つまたは3つのドラゴンの目を持っている場合、弱いクリムゾンドラゴンの活性化を許可します。私は真紅の龍になる時をコントロールしたい。 私は真紅の龍の活性化がGeirskogulから現れるのを望ましくない、それはgeirskogulを遅らせるという不満足な感情を引き起こす。

竜騎士がバッファーであることは別に構いません。モ侍がピュア、竜忍がバッファーという調整は良いと思います。
しかし、侍の斬シナジーはまったく使えませんか？ギミック適正は低いですか？
竜騎士のシナジーはその差を埋められるほど強力ですか？ギミック適正は高いですか？

さわってもいないジョブについて適当なことを言うのはやめてください。今回例に挙げられた侍・竜騎士だけにとどまらず、現役のユーザーに対してあまりにもひどい対応です。

もうレイドに竜騎士で参加するのは諦めましたが、その次のレイドくらいまでにはまとまなジョブにしておいてください。

侍より高いダメージが出したい訳でもなく他のPTメンバーの火力の底上げをしたい訳ではないです。竜騎士のジョブコンセプトってなんでしょう…モンクは手数の多さと爽快感(サブでモンクやってますが紅蓮の極意に賛否両論あるけど自分はそこまで嫌いじゃないです1GCDにアビリティ2つくらいぶちこんだりできるので)
忍者は影渡騙し煙玉など影でPTメンバーのサポートに特化してるし風とんにより攻撃の手数も多いです。侍はシナジーはないけど一発がデカイ。人気ジョブなだけあっていいと思います。でも竜騎士は？w風とんや迅雷によりWSのリキャが早くなるわけでもない、かといって侍はおろか他の近接に比べて個人差はあるけど弱い。とりあえずジャンプさせとけきゃいいだろみたいな？ブレブレで全くわかりません。
DPSやるなら誰でも高いダメージを出したいです。でもだからといって槍を折ってモンクや侍をメインにしたくないんです。ここのほとんどの方は竜騎士が好きだからやってる訳で。 かっこよくて普通に強い竜騎士自分がやりたいのはそういうやつ、PTメンバーに貢献したいなら忍者や詩人とかやってます。
ギミックの影響を受ける度合い、これはクガネ城ラスボスが一番顕著に出てると思います。一度開発の方々でやってほしい。

まあまだ紅蓮が始まったばかりで強さを実感できない部分もあると思うので今後の調整に期待を込めていろいろ研究しつつ自分は竜騎士をやっていきたいと思います。