リミットブレイクの改善要望。

Quote:

---

Originally Posted by Fureia

これについてなぜ『近接』が損していると言っているのですか？
LB3はどのロールが使っても一定の硬直はあります。
私はヒラメインで使ってるのでヒラの場合しか言えないですが、場合によってはPT立て直しのためにたとえ硬直で私自身が死んだとしてもLBを使います。（最低限しなないようにタイミングを見たりはしますが・・・）
誰かのミスのフォローのために自身が死ぬ場合でも『ヒラ』は損をしていないのですか？

使いやすいように硬直を短くしてほしいなどの要望であればわかるのですが
なぜか『近接』が損をしているから根本からLBの仕様を変えてくれというのはよくわかりません。

---

損をしている、と書きましたが「損な役回りが回ってくる」と書いた方が適切だったかもしれません。

LBの硬直が許容できるタイミングってDPSにとっては自分のスキル回しを遺憾無く発揮できるタイミングだと思います。
しかしLBを撃てばスキル回しやそれに付随する自分のジョブゲージ獲得、バフ維持などが出来なくなります。
撃つタイミングもバーストやギミックに関与しないタイミングで、自身のCTもなるべく無駄が無いタイミングを探さなくてはなりません。
パーティー単位で見れば得なのですが、使用者個人で見れば使っているジョブのメカニクスを放棄する時間が必ず生まれてしまいますし、場合によっては2回以上撃つ場合もあります。
高難易度だとこの役目が近接に回りがちなので、そういう観点から近接が損をしているという書き方になりました。

これについては他の方も仰られているように「どうすれば気持ちよくLBを撃てるようにするか」という点を考えるべきだと思います。

また、ヒーラーLB(LB3の全体回復)についてなのですが
・攻略上、もしくは要求DPSを満たすうえでヒーラーLBが必須級になるコンテンツ、ギミックはほぼ無い(と思います。あったらすみません)
・撃つタイミングもパーティーに複数死人がいる等、イレギュラーな展開で使用する
・LB担当のヒーラー自身も回復リソース(MPやアビリティ)を温存できるという恩恵がある

LBの硬直についてはヒーラーもDPSも同じですが、ヒーラーLBの方はそもそも硬直のリスクよりもLBで立て直さないと次のギミックが攻略できない(損得以前に全滅してやりなおしになる)ことが多いと思うので、ノーミスでもLB役が回ってくるDPSのそれとは一律では考えるのは難しいかと思います。

「どうすれば気持ち良く打てるか？」については「気持ち良さが人それぞれである以上共通解が得られない」となると思うんですよね。

例えばですが「自分のスキル回しの邪魔をされないのが気持ちいい！」とする人もいれば「自分のスキル回しを可能な限り崩さずかつLBをベストなタイミングで打てるのが気持ちいい！」となる人もいるわけです。
ヘビー級2層ではキャスLBが使われましたがタイミングが「攻撃不可能になるタイミングの直前」という事でギリギリに打つのを試行錯誤なんでのも気持ちいいですし、3層でも分断の詠唱開始と同時にLB3を使うと硬直の間に吹き飛べてお得なんてタイミングの研究もありました。
ですがこれってあくまで「タイミングの追及を楽しめる人」にとっての気持ち良さであり「スキル回しの邪魔をされない人が気持ち良く打てる」ではないですから。

なので現状のシステムで打ちたくない人の最適解を考えると「打ちたくなければ打たなくてよい環境、火力は十分なのでLBは事故起きた時のヒーラーやタンクLBに取っておいて、上手い事やれば打たずに済む環境に身を置きましょう」としかならないと思います。

でもまー、本来のDPSの役割って1でも多くのダメージを出すことだから
LBを撃つことでいつものスキル回しが出来なくなるとしてもそのほうがダメージが出るならそれがDPSとしては正解の回しではありますよな
なのでどうしたら気持ち良く撃てるかと言うよりは
それが気持ちよく思える人はDPS適正が高いと言う話なのかなと思います

ミスした人のフォローにGCDヒールを使った時に良い仕事した！と思えるかふざけんな火力落ちたじゃねーかと思うかみたいな

現在のFF14は
　GCDを止めずにスキルを回すこと
　２分バーストを中心にシナジーやリキャストを合わせること
　ジョブごとのローテーションを安定して回せること
　回しの破綻や過度なズレを減らすこと
このあたりをかなり重視して調整されてきたゲームだと思っています。

実際、近年のジョブ調整でも、バーストタイミングの統一やリキャスト管理の簡略化など、ローテーションを維持しやすくなる調整が多いと感じます。

その一方で、LBだけは現在でも
　長い詠唱や硬直でGCDが止まる
　偶数回バーストとの噛み合いが崩れやすい
　通常のジョブ操作から切り離される
　LB担当者だけが回し中断を負担する
このような仕様になっていると思います。

「LB込みでローテーションを組めばいい」という意見があることも理解しています。
ただ、私が気になっているのは最適化できるかどうかではありません。
FF14はローテーション重視のゲームとして進化してきたのに、LBだけ昔の仕様のまま取り残されているように感じます。

そこで提案なのですが、LB発動中（詠唱中・硬直中）でも、内部的には通常通りスキル回しを継続できる仕様を検討できないでしょうか。
イメージとしては
　LB演出は現在のまま
　LB詠唱中は移動不可
　詠唱中・硬直中でもGCDやアビリティ入力は可能
　スキルモーションはLB演出を優先して非表示、または簡略化
といった形です。

これであればLBの演出やFFらしさ、PT協力要素を残したまま
　ローテーション中断を減らせる
　偶数回バーストとの噛み合いを維持しやすくなる
　LB担当者だけが不利益を受けやすい問題を緩和できる
と思います。

私はLBそのものを削除してほしいわけではありません。
FF14らしい協力システムとして残してほしいと思っています。
エヴォルヴモードではシナジー合わせが廃止され、これまで以上に各自のスキル回しが重要視されると思います。
それに合わせて、現在のスキル回し重視のバトルシステムと噛み合っていないLBについても、アップデートされることを期待しています。

LBに関して言いたい事は山程ありますが、一旦置いておきます。

その中で確実に言えそうなこととして…
一番使用を強要されているのは履行等の特定ギミックにおけるタンク(LB3)ではないかと思います。

最近はカウントが入ったり優しめですが、とりあえず漆黒のWoLは改善の余地ありです。
タイミングが解りにくい上、石田彰さんに聞き惚れてしまうある種の難関ギミックとなっています。
(タンクで出した時は、QTEのボタン連打でベビースターラーメンをぱきゅうん！した後のムービー中にタイミングをネットで調べてます)
限界なんていくらでも超えてやるっちゃよー

一時期の黒魔は、SS型とクリダイ型がパッチのたびに入れ替わるケースがあった
気持ちよく回せるのはこっちだけど，火力はこっちのほうが強い、という検証がされて
多くの人が気持ちよさよりも火力が強い方を選んでいたはず
他のジョブも火力度外視したらもっと”気持ちよく”回せるGCDはある
そうでなくとも新式装備等で回避できないケースでは、理想とするGCDよりも計算上の最大火力を目指しているはず

いくつかのコンテンツにある、バーストずらしとかも
ジョブによってはめっちゃ気持ち悪い回しになるけど
そのほうがトータルで火力出るから受け入れる人が多い
近接都合のバーストずらしに対して
遠隔に俺は殴れるし回し気持ち悪くなるからリキャ打ちで、と言われたら気分良くないと思う
開幕バーストだって、ジョブによってはゼロバーストのほうが気持良く強いケースはあるがPT最適を優先している

でもLBが絡むと、強いのはわかるけど気持ちよくない、という意見になってしまう
自分以外がやれば良いという感覚があるのかもしれないけど
PT全体で見たら、だれが打つのが最も効率いいか、というのは計算できっちり出る
たとえば、クロポジやカードをだれにつけるかは、ジョブ適性から計算してこれが正しい、と判断する人が多い
なのにLBをだれが打つかに関しては、自分以外が打て、ってなっちゃうのが個人主義に感じる

火力なんて適当でいい、そこまで追求しないから打たない、というプレイスタイルからくる主張ならわかるけど
火力を追求したいからLBを打ちたくない、になってしまうのはなぜなんだろうか

正直近接LBあんまり打ちたくないに関しては某サイトの数字やら色やらも絡んでくる人もいるのでそこに関しては何ともですが、
完全なバースト偏重の忍者やってる時は率先してうちますね。そっちの方が火力あるし。

ただし、ゲージが火力に直結するジョブであるリーパーやヴァイパー、バフデバフの猶予があまりなくて常にコンボ回してたい竜騎士してる時は出来れば別ジョブに打ってもらいたいなーってなることが多いので、バフデバフに関しては猶予がある程度欲しいなと思うことが個人的には多いですね

LB の問題の大半って共有技だからですよね。
ゲージも火力計上も個人に帰属させるだけで解決しませんか。
共有にしているおかげで何かが面白くなっているわけでもありませんし。

共有であることでストーリー的には抜群に面白くなったと思っているので
もしこれが個人で打てるものだったら、オメガの模倣LBも「今のはデュナミスの輝き・・・！」もかなり魅力が薄れてしまうように思えます。

LB個別化で表面上誰がLBを撃つのかという問題は解決（個人的には後述のとおり解決には程遠いと思っています）するのでしょうか？

正直、個別化したところで以下の問題が存在していると考えます。
①個別化したところで「誰が使用するのか？」が「全員使え」に置き換わり、問題が分散したに過ぎない。
②最初に答えた通り、タンクLB3やヒラLB3がおそらく消失する。
③個別化することで個別LBが貯まった瞬間に使用することが求められるようになる。

①はそのままなので特に説明はありません。

②は共有ゲージだからこそタンクLBの範囲被ダメ8割カット、ヒラLBの範囲衰弱なしHP/MP全回復蘇生という強力な効果が享受できると思います。
個別化した場合は、範囲ではなく単体になる、効果が弱くなる、もしくはその両方といった調整が必ず行われるでしょう。
まさか１人でゲージ３本貯めれて同様の効果が使用できるようになったら実質今の２倍使用できることになるわけですからそんなことにはならないでしょう・・・

③は現時点でリキャストのあるものはリキャが明けたら即使用し、効率よく回していくことが求められています。
個別LBにするとLBも同様に貯まったら即使用し、またLBを貯め始めることになるでしょう。
そうなると個別LBでも硬直はおそらくあるでしょうし、スキル回しが一時止まるという元々の問題は解決していないことになります。
もし硬直が存在しない個別LBならLBなんて廃止してそれに類するアビリティを追加するほうがまだ納得します。

以上のことから個別LB化しても根本の解決にはなっていないのではないかと危惧します。

それであれば前にも提案していますが、LBの硬直緩和やLBを使う適性の低いジョブ(前に議論にあがっていたジョブだと竜)を調整してLBを使用しやすくするといったことが現実的だと思います。
（ただしジョブ調整に関してはこのスレでの話ではなく、各ジョブのスレで議論すべきことだと思います。）