弓術士・吟遊詩人　スレッド

突ダウンとクリティカルバフのせいで、竜いないと詩人の火力が1割減するからね（冗談抜きに）
Procが露骨に出なくなって火力下がるのと同時に、操作感や、それに合わせてた立ち回りも否応無しに変わる
侍やモンクが減ったPTDPS補ってくれるならいいけど、下手なPSだったら目も当てられない
あとすごい個人的な話だけど竜のいないレイドとかめっちゃ眠いんよな、今回の詩人やること特にないし

ちょっとシナジーの依存度やばいね、このジョブ
詩人に関しては突downデバフとクリバフ追加（というか詩効果の対象に自分含める）でいいと思うんだけどな

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Originally Posted by sakurano

詩人に突耐性低下デバフ追加したら本人火力下げて1割ボーナスが無くなるだけって吉田が説明していた気がする。
レンジ弱体化と一緒だからレンジは余計つまらなくなりそう。

Melee枠に自由度で言うなら忍者修正が先だろう。
絶バハの上位10チームを見ると忍者が確定席であと1枠は竜orモだった。
どう考えても自由度を無くしてるのは忍者だろ。

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本人火力１割減の考えを改めて、突耐性低下を切らさないようにすることによって、現状と同じぐらい火力が出るような調整が来ればいいなーと思います。
切らさなければ火力は伸び、切らせば火力は伸び悩む、そういうピーキーな調整でもいいかなと。
現状でも火力を出すにはストショとホトショを切らさないのは大前提ですし。
突耐性低下を自身で付与できるようにすることで「他の職構成はなんでもいいよ」となれば、一番いいと思いますけどね。

忍者についてですが・・・
絶コンテンツの上位10チームぐらいになるとPTの全員が全員火力が出せるのが前提とするからこそ、だまし討ちの10秒間や、ヘイトコントロールの影渡と煙玉が輝くのだと思ってます。
忍者自体は職の仕様上、他のmelee職に比べて単体の火力は控えめになっており、忍者抜き構成のPT合算火力を上回るにはPT全員で火力を補う必要性が出てきます。
忍者自体の火力が出てなければ出てないほど、その差は大きくなり、場合によっては忍者抜き構成より下回り、良くても誤差程度の同等火力っていうことはザラにあります。
上位層の忍者ほど他meleeとの火力差というのが少なく、結果的にPT合算火力が忍者抜きの構成を上回っているということになります。
正直下手な忍者を入れるぐらいなら忍者抜き構成の方が良かったりします。
そもそも上位層が忍者を入れているから、入れないとコンテンツがクリアできないという風潮みたいなのが悪いと私は思います。

ここからは個人の感想ですが
実際、吉田Pは「どの構成でもコンテンツはクリアできる」と、言っていたので職構成には縛られて欲しくはないところですね。
蘇生事情とかヘイト事情、無敵アビリティ等でコンテンツの難易度が変わるというのも重々承知ではありますけど、構成によって難易度が変わるのもまた一興かなとも私は思います。

それを維持出来ないってことはDoTも維持出来ないのと同義だから簡単とか難しいとか以前の問題でしょう。
手間が増えてでも突耐性低下くれるなら喜んで受け入れますね個人的には。
運営がというか吉田氏の考えが差を少なくしたいって考えだからユーザーが何言ってもどうしようもないけど。

【公式としてのコメント】
・レンジに凸ダウンを付けるとしたら、（レンジの）火力を下げる
・黒や侍はPureDPSというコンセプト上、シナジースキルの追加はない

つまり

モに凸耐性ダウンを追加すればイイのでは！
ほら、正拳突きって突いてるんだから凸耐性下げてもイイのでは！？
零式も１－３はレンジ居なくても十分クリア出来ますが、４層はやはりレンジが居ないとヒラのMPがキツイ。
レンジは竜が居ないと入りづらい。現状、竜固定募集なんてそうそう見られませんが、心情として集まりにくい竜依存を竜モに増やせば待ち時間も減るのでは！

Quote:

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Originally Posted by musutang

【公式としてのコメント】
・レンジに凸ダウンを付けるとしたら、（レンジの）火力を下げる
・黒や侍はPureDPSというコンセプト上、シナジースキルの追加はない

つまり

モに凸耐性ダウンを追加すればイイのでは！
ほら、正拳突きって突いてるんだから凸耐性下げてもイイのでは！？
零式も１－３はレンジ居なくても十分クリア出来ますが、４層はやはりレンジが居ないとヒラのMPがキツイ。
レンジは竜が居ないと入りづらい。現状、竜固定募集なんてそうそう見られませんが、心情として集まりにくい竜依存を竜モに増やせば待ち時間も減るのでは！

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侍の震天と忍者の強甲破天突も突いてるんで突ダウンカモンカモン　みんなで仲良く突ダウンしようやぁ

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Originally Posted by sakurano

少し前のコメントとか読んでこれば分かるけど操作が難しいと感じている人が結構居るっぽいんでさらに突耐性低下を維持させるってのは無理やと思うで。
例えばストショに突耐性低下つけたとしてストショ切らす人は火力がめっちゃ下がる。下手な人はもっと火力がでなくなる。
トップ層とカジュアル層で火力差が広くなると現状の侍みたいに下手な人は陰口を叩かれやすくなるし、職自体の印象が悪くなる。なので差が広がりそうな修正はあんま入れない方が良いと思う。

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ストショが維持できないって、もう4.x詩人が難しいとかそういう次元を超えてDPSロール自体合ってないってレベルじゃないか
そんなところまで含めて難易度調節したら何もできなくなるぞ

シナジー依存が高すぎると下手な人間と上手い人間の差って余計に開くと思うんだけどな
自己強化が薄く、シナジーと運による要素でDPSがブレるから、安定させようとするとPSに大きく依存する（＝低PSと高PSの差が開く）
なら逆に、自己強化を厚くしてシナジーへの依存を減らすことで、PS依存の改善、緩和に繋がる

要するに素の能力が高まれば当然ながら底辺も押し上げられる訳だけど、
押されて上まで伸びるのが怖いから開発は触れないってのが現状（もとい開発の言い分）



詩のクリ2%を自己付与させて、竜いない場合でもスペック引き出せるようにバトボで自己クリ10%UP追加（リタニーと重複不可）とか、
ストショに突ダウン付けるけど2%DOWNで竜入れた方が強い（竜いたら上書き、居なくても多少効果あるようにする）とか、
「竜依存の現状が最大効果を発揮できるが、居なくてもある程度のスペック引き出せる」がベストじゃねえの？って思う

勿論、同時に竜の単純なDPSUPも必要かもしれんけどね（詩人のクリスペックだけ上げると竜/詩と侍モ/詩でPTDPS変わってくると思うから）
特定ジョブ同士を繋げてツーカーでズッ友は別にいいけど、それ以外のパターンの場合もきちんと考えてほしいな
むしろペア出来ない方が多くなる分、気になるのは当然なんだし

リフルジェントアローを使用可能時にピッチパーフェクトのゲージが3つたまったときと同じような効果音を鳴るようにして欲しいです。
他のクラスのように技を繋げていくことで発動が確定されているのとは異なりストレートショット効果アップといういつ発動するか判らない運要素の技なので使用可能状態であることを見落としがちになるのでご検討をお願いしたいです。

Quote:

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Originally Posted by MarshTit

リフルジェントアローを使用可能時にピッチパーフェクトのゲージが3つたまったときと同じような効果音を鳴るようにして欲しいです。
他のクラスのように技を繋げていくことで発動が確定されているのとは異なりストレートショット効果アップといういつ発動するか判らない運要素の技なので使用可能状態であることを見落としがちになるのでご検討をお願いしたいです。

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リフルジェントアローが撃てる場合はストレートショットを撃つ前にそっちを撃つマクロはどうでしょうか？

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/ac リフルジェントアロー
/ac ストレートショット
/micon ストレートショット
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※レベルシンクでリフルが使えないLvに下げられているときは動きが変になったので、ふつうのストショに戻したほうがよさそうです。

詩人はミンネとかにマクロ使うから余計なマクロは逆に邪魔になると思う