侍スレ

侍に限った話ではないですが操作の快適さより、触ってて楽しいかの方が大事かと思います。6.08以前では回天のために剣気ゲージを管理する遊びがありましたが、今回でそれがなくなり物足りないジョブになったと感じてしまいました。

忙しさや手間はコンテンツに何度も行っていれば最適化されて慣れてくるものと思います。ただ簡易化・快適性が重視されると、「ここは剣気を温存しておこう」などの遊び方がなくなり、成長を実感する機会が失われて楽しさまでも無くなってしまいます。

回天があった時は、いわゆるジョブが手に馴染んだ状態でしたが、それも別物に変わってしまいました。次以降の調整が楽しさを重視したものとなるよう願っています。

PvE
木人を叩いた程度ですが、慣れもあるでしょうがこれならまだ装備をほぼ流用できるメリットがあるモンクというジョブをやっていてもサブで侍を機会は少なくなる、ハイエンドコンテンツは極力やりたくないって感じですかね
確定クリに関してはよしとしても紅蓮時代の震天ゲー＋現状の居合のアビを挟む形になり、時代に逆行してスキル管理が難しい＆忙しいジョブになったと思います
その割にはピュアDPSとして物足りないです
PvP
こちらは居合と斬鉄剣のプレイフィールは悪くなく、爽快感もあって楽しいと思われます
多分、6.4まで修正？と7.0において大改修が入りそうですが見守っていきたいです
よろしくお願いします

一通り触ってみての感想です。

・回天について
個人的には無いなら無いで慣れようと思いますが、そもそも回天の削除って操作の緩和が目的だったのではないのでしょうか。現状だと、ただ震天に置き換わっただけです。
居合に剣気消費を付けると初心者が居合を打ちづらくなると考えているのであれば、赤魔導士の近接攻撃のように剣気がある場合のみ剣気を消費して上位技を出せるような仕組みにすればよいかと思います。
上記の仕組みであれば、初心者は居合をズバズバ打てる爽快感、上級者は剣気管理をする遊びを両立できるのではないでしょうか。

・天下五剣について
円範囲は非常に使いにくいです。これは慣れなどの問題ではなく、キャストの発生する居合との組み合わせが悪すぎます。
敵陣の真ん中でキャストしてる間にAOEが来て避けて中断するのが単純にストレスです。
こちらに関しては早急に扇型に戻していただきたいです。

そもそも、確定クリでブレがなくなるって話もちょっと違う気がしますね…。
シナジーパーティーに侍が入って総合的なDPSが下振れするなら本末転倒ですよね。
ボスとタイマンするゲームじゃありませんし。

まずは触って見てくださいと言われたので触った上で言いますが、
回天削除も確定クリティカル化も天下五剣の円形化も全て余計な変更であると感じました。
なので、再三同じ事を言いますが6.08仕様へのロールバックを希望します。




以下各調整についての私見

・回天削除について
結局120秒バースト中に回天の代わりに震天を差し込むだけなので操作量に違いが感じられないですし、
震天ばかりを何度も多用するのが気持ち悪いです。
今までの侍を一切触ったことがない新規プレイヤーであれば問題無いかも知れませんが、
散々侍を触ってきた人にとっては今までと剣気の変動が5変わるのも微妙にストレスです。


・天下五剣の範囲が円形になった点について
ID等で敵の攻撃を避けながら範囲攻撃をする際に、扇状と円形の両方存在することがメリットになる状況があったので現行仕様の方が戦いづらいです。
例えば、敵集団から扇状範囲が飛んできたら密着して根元回避しながら風光を使ったり、
逆に敵中心範囲が飛んでくるのであれば集団の外から天下五剣を使うという選択肢が今までにはあったのですが今はそれが出来ません。


・確定クリティカル化について
特定ジョブと組みづらいデメリットを継続するのであればその分の強みを持たせてください。
6.08仕様はその強みを持った状態であると言えたのである程度納得していましたが、
6.1仕様はデメリット継続の上で強みが無くなる意図の見えない調整です。
結局の所、PLLで吉田さんが零した言葉を聞く限りこの調整は"そもそも侍のために行われた変更ではなく"クリティカルというサブステが猛威を振るう事への対策として行われた変更のようですね。
クリティカルシナジー全体を同時にてこ入れすることが困難であるような物言いをしていましたが、
それは開発側の都合でしかなく、真っ先に一人狙い撃ちされた侍プレイヤーからは批判しか飛んでこないのは当たり前です。

初投稿です。
6.1における侍について、不満点や改善点など、他のプレイヤー様とほぼ一緒なのですが
触ってみた感想やフィードバックを書かないと、現行で満足しているプレイヤーと思われるのが嫌で書き込みました。

6.08の侍に戻してください。
特に必殺剣・回天は復活しないとプレイフィールが悪く、居合へのタイミングが気持ち悪くなってます。

新しいプレイヤーのために簡略化するのはわかるけど
それによってジョブの個性が奪われるのはどうかと思う

他のゲームの開発者の発言とか事例持ち出すのが良い行為なのかわかんないけど
アプデでキャラの個性ともよべるような能力を消そうとした運営が

平均化をして個性が奪われるのは良くないとプレイヤーに言われ、運営が同意して改悪されることはなかったっていう例

今回も同じことが言えると思う

スキル回しが固定化されていない初心者にとっては
必殺剣につけるだけで良かった回天がなくなり、いつ打てばいいかわかりにくい震天が残った今の現状の方が使いにくいと思う
回天が没収されて剣気が余るようになって震天をうつ回数が増えただけ、簡略化するどころか前より操作量増えてる

確クリがそんなに必要なら回天に確クリダイ威力upつけてくれればいいから...

ジョブを選ぶのに理由っていっぱいけどその中にカッコよさってのもあると思う
回天のモーションってかっこいいと思うけど
今回の調整では侍の魅力が減ったように感じる

心眼に関しては文句はない
効果時間が増えて使いやすくなった　GOOD！

まとめると
＿人人人人人人人人人＿
＞　！回天返して！　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣


回天返してくれたらあとは問題が発生するまでなにも弄らないで...
強化はしてくれていいから...

初めてフォーラムに投稿させていただきます。

威力に関しては詳しい方にお任せするので言うことはありません。
プレイフィールについて所感を書かせていただきます。

回天です。
やはり回天がないと味気ないですし、震天・九天を連打するだけで面白くないと感じました。
フォーラムでも似たようなご意見を多く目にし、共通認識なんだなぁと改めて思った次第です。

正直、ここに書いたところで急に回天が復活するとは期待しておりませんが
回天復活の賛成に一票を投じるという意味で投稿させていただきます。
前述でもありますが、フィードバックをしないと回天削除で納得していると思われてしまいますので。

どうか今一度、回天復活をご検討ください。

Quote:

---

Originally Posted by nikke

もちろん威力調整されて弱くなるのであれば無しですｗ
運営様が、どう強弱を調整されるのかまでは正直分からなかったので書いてしまいました。
ご忠告ありがとうございます。

---

6.1直前、クリ確定の調整を喜んだ人は総じてクリ確定で威力もそのままだろう、もしくはそんなに落とされないだろう。
という今思えば甘い考えで確定クリを問題ないと発言されていたのでしょうから、そう思っても仕方ないと思います。
紅蓮の戦士、漆黒の機工を見ても確定クリや確定クリDHを後付けされたジョブは低火力に悩まされるジョブになっています。
紅蓮までは外部サイトにはシナジーまで全て乗せた数値で判断されていた為に、問題は顕在化してなかったですが…
漆黒以降はシナジー分をちゃんとシナジージョブに還元する表示になり、クリDH確定の戦士の席は暗黙の了解的な感じで奪われていきました。

高難易度コンテンツをやるならば皆PTメンバーには少しでも強いジョブで来て欲しい。
そう思うのは当然ではあるので、所謂ハブ行為もあまり強くは攻められないというのがありますよね。
漆黒覚醒忍者が良い例だと思います。

そのレベルでひどい調整ではないので、クリアする上では全く問題ないが、性能は控えめと言っても差し支えない。
暁月の6.08侍は好きだったので、そんな6.1侍が私はとても悲しいです。

6.1で調整された侍を触ってみての感想と個人的な指摘です。木人や高難易度コンテンツで触ってみたため、範囲攻撃に関しては触れていません。
今回の調整についてですが、開発様の想定では
　・回天に縛られるのをなくす
　・操作の忙しさの軽減
　・雪月花や波切のクリダイ次第で強烈な上振れが起こるのを防ぐ
の3点に主眼を置いて調整をされたものと理解しております。その上での感想ですが、

　・回転の削除とそれに伴う忙しさの軽減について
プレイフィールは明確に悪化したと感じております。具体的なポイントについてですが

　　・悪くなったところ　
　　　・回天がなくなった代わりに震天を連打してるので、結局忙しさは変わっていない
　　　・バースト時以外の雪月花で挟んでいた回天がなくなったことで、剣気が溢れやすくなり、むしろ管理が大変になった
　　　・とっさに回天＋震天で剣気を一気に消費して溢れるのを防いだり、といった工夫の余地がなくなった
　　　・剣気の消費先が基本的に震天しかなく、はっきり言ってつまらない

　　・よかったところ
　　　・回天→彼岸花→回天→波切→返し波切と入力するときに、剣圧が溢れないか気にしなくて良くなった。

以上になります。はっきり言って得たものより失ったものが大きすぎるのではないかと思います。ナーフや改悪といわれても仕方ないかと・・・

　・振れ幅を小さくする点
こちらについては、クリダイでの振れ幅を少し小さくしたい、というのが開発様の方針ならば仕方ないのかなとは思います。強力なバフの恩恵を受けられない前提の調整、他のジョブのバフの効果の調整や他のジョブも大技をクリティカルやダイレクト確定にする等でジョブ間のバランスが保たれるのであれば、プレイヤー側も納得できる点かと思います。


　・改善案について
大技のクリダイ確定化よりも、回天の削除が非常に悪手だったと感じています。したがって

　　・回天の復活。6.0時代へ戻す
開発様も楽ですしプレイヤー側も幸せで一番丸く収まると思います。
次点では、
　　・剣気周りの大幅調整。
これが最低限譲れないラインだと思います。プレイフィールが最悪すぎます。普通にコンボを回すだけでゲージが溢れないか冷や冷やしないといけないのは6.1で調整された侍だけです。漆黒時代に置き去りにされた星眼を復活させたりすることで、剣気の消費先を増やすのも一つの手かと思います。

以上2点が私から提案できる改善案です。

どうぞご検討のほど、よろしくお願いいたします。

----追記----
心眼の効果時間延長と明鏡止水が燕飛で消費されなくなった調整はなかなか使い勝手がいいと感じています。