土地の値段が高すぎます

たくさんの意見が出てるしそろそろ何かしら反応が欲しいな～

自分はレガシーですが、今回のハウジングは無いものと考えることにしました。
さすがにこの価格はアクティブ4人ぐらいのＦＣでは到底無理です。
残念です。

皆さんのおっしゃるようにあまりにも高すぎます。
新規でキャラクターを作ってクエスト導線通りLv５０になっても手持ち金50万ギルもいかないのではなかったでしょうか？
しかもレガシーサーバーにも新生から始められた方もたくさんいらっしゃいます。
このことを完全に忘れているようにしか思えません。
自分のサーバーにお誘いした人に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

ワールドごとに価格差つけるのはおかしくないですか？
頑張ってお金貯めたらそのぶん購入金額が上がるとか人の苦労をなんだと思ってるんでしょう。
長い時間プレイしたらその分有利になるのは当たり前じゃないでしょうか。
苦労した人ほど割を食うっておかしくないですか？

i agree prices are way to high considering that RMTs hold the most gil on the servers. 312.5 mil for a large house is way to much

If you drive prices to high for housing your gonna stimulate economy by getting peeps to farm up gil, ban half your users for buying gil, and have a lot of unsatisfied people fighting with each other for Gil. People are gonna become more greedy, mean, underhanded, ect
It's to high drop it a bit.

言葉ではゆっくり遊んでくださいとか
ライトユーザに易しいつくりとか言ってるけど
結局廃人思考なんですよね。

周りが止めないと・・・スタッフー！

こんなにフォーラムが盛り上がったのは鯖統合の問題以来じゃないですかね？

まあ10人中9人はこの価格設定みて高い、いや暴利だと感じるのに平気で設定してくるということは開発陣としては狙っているのでしょう。
実際蓋を開けて一ヶ月以上はゴーストタウン化したハウジングエリアをみて彼ら（開発陣）を笑いのタネにするのもおもしろいのではないでしょうか？
せっかくコストをかけて、レターライブのたびにドヤ顔で見せてた家具や調度品なんかは当分はゴミですし、トレハンなんかで出る家具用素材も、少ないアイテム欄の整理に骨片に次ぐすぐ捨てるリストにあがるでしょう。

正直もうハウジング関係はわかりましたからこれ以上リソースにコストをかけないで、サーバーリソースは他のインスタンスダンジョン用に、家具や調度品のデザインや３Ｄモデルの製作も新規装備関係にまわしてほしいです。

吉田Ｐのいう「すべてはお客様のために」とは「すべては（盲目的に延命処置したコンテンツに課金する）お客様のために」とうことがわかりました。

ギャザクラ何一つやらずバハ周回してただけでM,L売れとは思いませんけどね、新規ですけどしっかり金策してたんで1等L１２５Mも3ヶ月もすれば買えるぐらいまで下がってますし。
ただSだけはだれでも買えるようにして欲しかった、Sすら持てない状況じゃマーケット動きません。デイリーウィークリートレハン等のコンテンツで週に数十万稼げるなら別ですが。
今日設定の根拠や目的の一端が語られることを期待してます。

公式発言とハウジングおじさんからのお叱りまだー？

こんな騒ぎになっているとわかっていながら、結局一日以上黙秘の運営。
黙っていればいずれおとなしくなると思っていませんか？
フォーラムに貢献しないコメントを削除する暇があるなら、担当者を叩き起こして1ポストでもさせて下さいよ。
数パーセントのユーザーが離れても痛くも痒くもないという意思の表れなら、話は別ですが。

一晩いろいろ考えてみました。

今回の土地価格設定は、システムによるギル回収が目的であることは明白だと思います。
ゲーム経済上、ギル回収は必要ですので、土地がある程度高いのは納得は出来ます。

しかし、鯖間の経済差を無くす目的で、ワールドごとの土地価格差があるのには疑問を感じます。

土地価格差をつけて、短期にギル回収やって鯖間の差をなくそうとするよりは、2年～3年でギルの流通量を増やして差を無くしていくほうが、優しくスマートと考えます。

Quote:

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Originally Posted by rikayan

こんな騒ぎになっているとわかっていながら、結局一日以上黙秘の運営。
黙っていればいずれおとなしくなると思っていませんか？
フォーラムに貢献しないコメントを削除する暇があるなら、担当者を叩き起こして1ポストでもさせて下さいよ。
数パーセントのユーザーが離れても痛くも痒くもないという意思の表れなら、話は別ですが。

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絶賛会議中で、まだどうするか決めかねてるだけなら良いんですが……
もし休日だからってフォーラム担当が吉pに連絡しないで放置してるんだとしたら、それこそ減給ものじゃないですかね。

レガシーサーバーの人達がこれから金策して、新規サーバーの方達と同じくらいの期間で土地を買える方法を教えてください。


よろしくお願いします。

いくらレガシ－だからって全員がバハなどのエンドコンテンツに興味があるわけでなく、それなりの数の方がハウジングを楽しみにしていたはずです。
私もその一人ですが、直前まで具体的な金額を言わず、希望を持たせるようなことをいっておいて、蓋を開けてみたら、この仕打ちって
ひどいと思います。こんな状況では、また業者が活発になるだけではないでしょうか。
ここしばらく、なかったRMTのテルが最近復活してきたような気がします。

パッチ2.2で機能を追加されても誰も買えないインスタンスエリアが生成されているレガ鯖です

Mサイズ5当地で1億5000万
3ヶ月後にくるであろう2.2まで待って7500万

Lサイズは天文学的数字ですと言ってましたがMサイズが既に天文学的数字なんです

うちんとこは金策しつつやって来ましたが、3ヶ月後半額になっても買えません

もうハウジングなんて無かったんや。
夢を見るには遠すぎる…

なんだか、旧のβ時代を思い出しますね。動画での一方的な発表と、FBへの無反応ぶり。
普通、協議中ならその間お客様に待ってもらうために、協議に時間をいただきます、と
一言断ると思うので、まだそういった話にはなっていないんじゃないでしょうか。

この価格で土地を買う人がいたら、逆に色眼鏡で見られて嫌だと思うんですけど。

吉田さんは先日のレターライブでレガシーさんはこんなに持ってるとは思わなかったですハハハと笑っておっしゃられてましが
ぶっちゃけ笑えません
守銭奴が笑ってFCのために出すと思ってるのです？

土地サイズS　5等地
最も安い価格： 4,000,000
最も高い価格：40,000,000

土地サイズM　5等地
最も安い価格： 15,000,000
最も高い価格：150,000,000

土地サイズL　5等地
最も安い価格： 50,000,000
最も高い価格：500,000,000


新生が始まってレガシーは資産を1/10され、ここでまた10倍の差ですか．．．

ハウジングはエンドコンテンツにそこまで興味がないライト層、ギャザクラの経済活性を担ったコンテンツだと思っていたのですが、これが値下がりしても次のパッチまで触る事ができないのであれば、今回のパッチの全然目玉でもなんでもないですよね？

Lサイズが高い（高すぎますが）のはしょうがないとしても、SとMの値段はもう少しターゲットとなるユーザーの事を考えるべきだったのではないでしょうか？

S　：　1M～2M　（個人用ワンルームだけど、2－3人で頑張れば買えるしとりあえずの入門として丁度いいかな）
M　：　5M~10M　（高いなぁ。いやでも10人で頑張れば出来ない額じゃないし…！）
L　：　50M～500M　(呆然)

位が理想でしたね

Just wanted to say that we on the NA side of things agree with you.

与する!

レガシー鯖の皆様におかれましては心中お察しします。

自分の鯖は価格帯の真ん中辺でして、個人的な予想より倍以上高かったなという感想です

元々貧乏なのでそうそう簡単には買えないと思っていました
うちのＦＣは貧乏だし、まぁまったりゆっくりと一月くらいかかって購入にこぎつければいいなぁくらいに思っていました

しかしながら実際は三ヶ月を経て半額までしか落ちない、恐らく本当に当分買えないでしょうｗ
でもまぁ２．２がきて畑や飛空挺や工房など実装されてからでもいいかな、なんて思ってたりします。

しかしここで運営との温度差というか不思議に思う事があります

価格の値下げが三ヶ月で半額、自分はもっと３～５日で最高値と最安値をいったりきたりの繰り返しをするものと思っていたので
これは運営開発さんは三ヶ月から半年はかかって購入してもらいたいという意思が見てとれました

あこがれさせといてすぐには手に入らない価値基準のものをしっかり説明しなかったのは吉田Ｐさんの要領の悪さなのでここは置いときますｗ

自分が不思議に思ったのは数ヶ月スパンで購入を促そうとする意思と、ギャザクラさん向けにマーケットのチャンスとして報告されてきた
ハウジング関連の情報が足並みを揃えてない事です。
数ヶ月かかる購入準備期間の間ギャザクラのハウジング関係もその間は活性などしないはずです
ですがこれまで安心してくださいと堂々と推してきてたんですよね。
うまく部署と部署の連携とれてないのかな？それとも
安易に土地の価格設定ミス？三ヶ月半額の値下げ間隔で長期購入準備をうながしておいて？
あんまり考えられないんですよね、なぜなら運営開発さんもしっかり１ユーザとして多数の人が遊んでると思うからです
しっかり通常の新規からの懐具合はそれぞれある程度わかってるはずなんです。
思案したうえでの価格設定のはずでそこに見られる意思も感じられるのにここらへんがとても不思議です。

やっぱこのくらいみんな簡単に買えるだろうと思ったのかな～運営開発もゲームしてると思うのにな～

今回の価格設定は、社内の誰からも高すぎるって声は出てないのですか？？？
それとも、社内のだれも、よしPには意見することが出来ないのですか？
担当の方が最初に出していた金額が実は適正だったりなのではないでしょうか？

価格設定が、サーバーないのギルの合計値しかみてない設定されてしまってるせい？で
ありえない金額すぎます・・・

愚かにもカンストが数人集まればSサイズを購入出来るという吉田Pの話を信じてしまっていました。。。
ハウジングを楽しみに皆でシャードを掘ったり少しずつ金策してましたが、購入出来る事は無さそうです。

一番あり得そうで嫌なのが、値段が落ち着く三ヶ月後までは様子を見させてください、となることです。それまでもそれからも金額的に手が届かない人から見たら、それって今回のパッチでハウジングが実装されていないのと同義ですよね？

吉Pは先日レターLive内でハウジングの値段を言うときに、財務省のなんたらとか言っていましたね。
税金でも何でもいんですけど、ある人、ある団体、ある組織でも何でもいいですが、負担をさせるというのであれば、相応の説明責任が発生しますよね？
具体的な数字データを提示して、何故そうしなければいけないのか、負担をさせるけどその結果全体が良くなって結果的にどういうメリットが発生するのか等々。
何の説明も無く、レガシーが金もっているから値段上げますねじゃ納得しませんよ。
まずは最低限、レガ鯖におけるギル所持の3ρ正規分布を提示するべきでは？「貴方はそう言うけどね、実際にみんなコレだけ金持ってんのよ」ってね。ま、提示されても納得なんてできませんけどね。

サービス提供の公平性を何だと思っているんですか？
物価が？流通しているギルが？そんなの関係無いでしょ。新規鯖だろうがレガ鯖だろうが同じプレイヤー。同じ月額料金払ってるのに同じ物を手に入れるのに数倍以上の労力をかけなければいけない。レアドロップのアイテムじゃないんです、システムから購入できる物に公平性が担保されてないといけないでしょう？
ああ、レガシーは割引料金でしたね。支払う金が少ないから提供するサービスも割り引きですか？
その場合、レガ鯖で始めた新規に対するケアが必要ですけどね。例えばレガ鯖で始めたノンレガシーのみ新規鯖へ移転を認める等。（レガシー割引は、旧版での経緯があるため不当な扱いを受ける謂われは無いんですが）

散々既出ですけどレガシーは2年先行してるんだから新規より貯め込んでいる物が多くて当然でしょう。この部分に関して不正、不公平性は無い。
例えば、いまからDQXを新規で開始するとしてDQX内でハウジングが高くて買えない、先行者は金持っているからすぐに買えておかしいとか言いますか？言いませんよね。
新規基準で値段決めた場合、レガ鯖であっという間に土地が埋まってサーバーガーですか？

ところで今更の確認なんですが、そもそもハウジングというのは開発的にどういう位置づけなのでしょうか？
ひょっとしたら根本的にこの部分に関してユーザーと開発の認識のズレがあるかもしれない。
ハウジングが生活系コンテンツにおけるバハムートみたいなエンドのエンドな位置付けなのでしょうか？

現在のギルの総量しかみてないんでしょうね。データは嘘をつかないとかなんとかいってましたし。
これから貯めてくださいねっていうならレガシーサーバーで10倍の努力が必要な理由を明確に説明してほしいものです。
お金持ちの人を探してFCに引き入れてくださいってことでしょうか？マーケットなら10倍儲かるとおもってるのでしょうか？
システムからの引き出しは他サーバーと同じなのでお金を持っている人からどうにかするしかないですよね。
理不尽すぎて納得できません。

ここまでフォーラムでも言われてるのになんの変更もなしに強行するのであればユーザーの声などフォーラムを通しても届かないってことなんだろうなあ・・・・

Aegis サーバーで 在籍 30名ほどの FC マスターしてます。

ハウジング（ハイジング？）の価格設定には、ほんと驚きました。
Lサイズが天文学的数字なのは、いいと思います。ただ、Sサイズは気軽に買える値段にしてほしかったです。

まずは、S サイズを購入して色々いじってみて、もっと大きい土地に引っ越したいねー！と盛り上がって、がんばって Mサイズ買って、FC メンバーも増やしてワキアイアイとすごす・・・
そして、最終的には、Lサイズを購入して・・・と夢を膨らませていましたが、Sサイズからそんな夢を打ち砕く価格設定・・・

一部の方が大量にギルを持っているから、そのあおりをくらっている・・・そんな印象しかもてない価格設定です。

ハウジングなんで実装するんですか？
どんな運用を考えての価格設定なのですか？
どんな懸念があるからこの価格設定なのですか？
金策の手段が増えるって、じゃあ具体的にどれぐら稼げるんですか？

この価格設定でいくなら、相応の説明をしていただきたいです。

「すべてはお客様のために」って吉田さん仰っていましたが、「お客様のためにがんばってる」だけになってませんか？
ハウジングに関しては、ユーザーの思いとかけ離れすぎてると思います。

ほんとに・・・頼みますからユーザーが納得できるように説明だけでもいいからしてください。。。

今度は、何のミスでしょうか？( ￣▽￣)

さておき…
記憶違いだったらすいません。
サーバーごとの価格は設定しません。
格差はないと、いつぞやのPLLの中で宣言されてたのを
記憶しています。
PLLを見直してる時間が取れないので、
教えて下さい。
今回のPLLが正しいと受け取って良いの
でしょうか？
それとも、何かのミスでしょうか？

J'aime le Japon!

Quote:

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Originally Posted by sakuraNl

全サーバー統一価格の何が問題なのか、素人考えではサッパリ分りませんが、
パッチノートで提示されたサーバー毎の価格差設定では後々に問題だらけになりませんかね？

これから新規で始められる方が、何も知らずにレガシーサーバーを選択した際に、

とか注意が出たりするんでしょうか？

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まったくですね！
例えば一番土地の値段が高いグループには今後一切新規プレイヤーは寄り付かなくなる可能性があります。

それって明らかにワールド差別を生み出してレガシーワールドは消えてなくなっていってほしいと運営が言ってるのと同義になってしまいます。
そういうったことが起こることについて、運営は分かってるんでしょうか。

この短期間でここまでこのスレが伸びている以上、今日の夜、朗読会とやらのときに何かしらの説明はきっとあるでしょう。。。きっと。

正直、ギルの回収も目的なんでしょうね。
個人的には後から値下げはするのかなとは思うのですが、それを言ってしまうとお金持ちからギル回収できない・・・みたいな思惑がありそうな気はします。
結局レガシーでのギル流通量が減らない限りはそこそこの人数が希望しているレガシーと新規の鯖移動可もまた先の話になってしまいますし。

まあただ、そんなことしったこっちゃあないって人も当然いるでしょうし、せめて値段の下降速度を90日立てば、SサイズMサイズなら新規鯖の一番高い鯖の初期値か初期値から2週間下降した値段に追いつく程度にしている・・・とかならまだ現実的だったんじゃないかなとは思いますね。

ただし新規鯖の価格は適正だとは思います。
ハウジング自体、たかだか数十万～百万程度のお金を持った数人ですぐ買えるものだとは思ってませんでしたし。
レガシー鯖の人、特にレガシーで始めた新規の方に何かしらのフォローはいれてあげてほしいですね。

レガシー鯖ですが、ほぼ新規メンバーでやってます。
一番値段が下がったところで買えるとは思えない。。。。

さすがにちょっとやりすぎな気がします。。。

結局コンテンツってプレイヤー同士で盛り上がれるからこそ続けられますよねぇ･･･

盛り上がらないってことは･･･そういうの察することのできない自称廃人プレイヤーのプロデューサー吉田さんだったのでしょうか？

バトル系以外のあれこれに関しては、触れさせて楽しませる担当の方に代わって頂いてはどうでしょうか？

全部が全部決定権が吉田さんでなくても良いのではないでしょうか。

はっきり言って高すぎます！はっきり言わなくても高い！
デノミ前の金額じゃないですか…。
こんなに高額にしたってことは、それに似合う金策ができると信じてよいのでしょうか？
今のままのバザーの売値やらＮＰＣに売る値段だど、買える気がしません。
トレジャーハンターも実装されるのでがっつりと金策ができると信じますよ；；涙
一番高い鯖にいますが、新規の方もいます；
みんな余裕のもったＦＦ14生活したいんですよ＞＜


スクエニさんを信じてないわけではないですが、統計を取ってこれってことは
業者と、ばれていない業者が大量にお金を所持してる可能性もあるわけで…
排除した上であの金額を出されたということですよね？
もし業者が所持している所持金も含まれて億超えだった～とかだと
困りますね。（それはないかとは思いますが念の為言っておきます）
ちゃんと業者抜きでしてますよね？

Quote:

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Originally Posted by hinya

今回の価格設定は、社内の誰からも高すぎるって声は出てないのですか？？？
それとも、社内のだれも、よしPには意見することが出来ないのですか?

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自分もすごく同じ思いをしてました、レターライブ位でしか吉Pさんの言動は知りませんが社内で吉Pさん裸の王様になってるんかなぁ～っと思っちゃたりｗ
Sサイズくらい数字見ずに個を見て欲しかったな～と思います。

このままの値段で強行するなら
レガシー鯖で始めた新規キャラクター、及び旧の財産、ある程度のギル没収までがセットでのレガシー鯖のキャラを
新規サーバーへ鯖移動サービスを速やかに開始して下さい。

特にレガシー鯖の新規はどうやってハウジングで遊べというのでしょうか
レガシー鯖は他の鯖より１０倍の額、システムからギルの排出でもされているんですか？
価格設定おかしいを通り越して呆れかえっています。

何千万・何億出すのが『可能』な人が居るらしいってデータしか見てないんだろうね

つーかそんな人が居たとして、未だに中身が不透明なものにポンと大金出さないだろうし
そして普通のプレイヤーにはどう考えても手が届かない

誰に向けて用意したコンテンツなのか？

コレって個人宅ならもう少し安くなるんですかね～？
まぁ桁が１つ減ったくらいじゃ買えませんがねｗ
何のためのコンテンツなのか疑問です、頑張ってステキな家具をデザインして作ってくれたスタッフも浮かばれないような気がします。

土地の値段が高い、という事については…少人数ＦＣに居る時点で凄く感じています。

高額であれば憧れのマイホーム！という大事感が出てくるのも解ります。
ただ、頑張ってお金を稼げば…土地についてはレガ鯖じゃない限りは何とか…とも思うのですが…
皆が気軽に始められて、皆で協力して楽しく、というコンテンツとしては程遠いかな…と。

ＦＣの人数(ログイン頻度計算含む)で少し割引があったり、割引がある分、人数が少ない分
お家の形状が小さくなるとかの措置があっても良いので、もう少し柔軟な対応して貰えたら…。
（Ｓはともかく、Ｍサイズなどの地下や2階がある家は若干小さめな作りとか。ＭＳサイズ的な）


それはそうと、

”パッチ2.2以降に、長期間使用されていないハウスの「土地の自動破棄」機能の追加を予定しています。”

は、如何なものかと…。

どの位で自動破棄されるのかは解りませんが、色んな事情がある人もやっている中で例えば
数年かけて小さい家を手に入れた、しかし家族や本人が病気や事故などで長期入院がある、引越しをした先で
回線トラブルでログイン出来ないなど少人数ＦＣで維持する状況にも、色々なタイプがあると思うのです。
（全員が必ずしもログイン出来ないなどはレアケースで有るかも知れませんが…それでも無いとは、言い切れないと思います。）

サーバ負担軽減の為の措置の思惑なのかもしれませんが、数年かけ皆で分かち合った大切な
高額なお金で買った家を本人がキャラ削除もしていない、長期不在で勝手に破棄されるのは、困ります。　

例えば長い事(3ヶ月～1年など)休止していても、折角買った家があるんだから、帰ろうかな。と思う人も居る筈です。

だったら家を借金方式(勿論Ｆｃメンバー数によって買える大きさに規制をかけるも有など)にして先に買えるけど完済せずに
長期不在をした場合には破棄。など考えようはあると思います。　その方が実際ログインして課金しなきゃなーって
思う人も多いんじゃないかと…？

もう少し柔軟に対応出来るようになりませんか？　ハウジングから出てくる情報が全て
ネガティブ情報や意見にまみれていて、少し悲しいです；　楽しみにしていた分裏切られた感が強いんだと思います。

どうぞ、ご一考宜しくお願いします…！