モンク　スレ

構えまで特性になるといささか味気ないと思います。金剛は若干回復が怪しい場合やジョブ固定のイベント、疾風は3層で移動する時など使うこともあるのでそのままにしてほしいです。構えを切り替える仕様自体は結構気に入ってますので。
視認性が悪いというのは心から同意します。私も今日やらかしました。
タンクはスタンスを入れるとHUDで確認できますよね。竜や忍者も、竜血や風遁でガラッとジョブHUD（名前曖昧ですが、ゲージとか表示するやつ）が変わるのでひと目でわかります。モンクもあんな感じにしてほしいです。充填される闘気の色が変わるだけでもだいぶ違うのでは？全体が構えに応じた色のオーラを纏ってもかっこいいし、わかりやすいと思います。
疾風迅雷のエフェクトがなくなってしまって見た目は更に地味になりましたし、そのくらいの遊び心はほしいなぁ。

あと、しつこいくらい何度でも書きますけど連撃効果アップの視認性向上お願いします。
4層なんてただでさえバフデバフが盛り盛り付くのに、その中にランダムに配置される連撃のアイコンを探すゲームっておかしいと思います。順序よく回していられる内は別にいいんですけど、ギミック処理してると今どっちだったか一瞬忘れるんですよね…。その時の確認する一瞬が非常にストレスです。
あと単純にバフ欄圧迫してて邪魔です。

4層やっとクリアしたのでモンクの文句

・疾風迅雷
ムービーや演出にイラつくことが無くなってとてもはっぴー
ただ長年付き合ってきたエフェクトが無いのはちょっと寂しい

・零の型
開幕の準備も履行後の型付与もめちゃ簡単でストレスフリー
踏鳴の後に自動的に付与されるようにならんか？

・金剛の極意
慣れるまで正直微妙だった
慣れたら以前よりも能動的に使えて便利でこっちのが好き
ただ効果時間が6秒はちょっと短いので8秒にして欲しい
地味に10％カットが良い味出す時がある

・踏鳴
スタックするようになったのありがたい
零の型が効果終了後に付与されたらいいのに

・桃園結義
準ピュア準シナとかいう紅蓮の悪夢に打ち勝ち高水準に進化して大成した
闘気生成のよし悪しはあれども編成を気にすることなく桃が配れるのはみんな嬉しい
ただ闘気がよく吸えるようになったおかげで溢れることもままあるので何かしら調整して欲しい

・六合星導脚
これ使うだけでかなりロスを減らせるし移動速度アップが嬉しい以前とは一味違うスキルになった
でも使うとズレるからどうしようかなぁってなる
足は速くなるのはスキル使用してからだし疾風の構え戻って来て
頑なにKBスキル追加しないなら素の移動速度上げてもよくない？


総じて綺麗に6.0に向けて下処理され、火力ヨシ、シナジーヨシのいいリメイクになったと感じました。
ただ、そもモンクの問題点が見た目の変化に乏しいことだと思っているので6.0できちんと攻撃スキルなり普通に使えるスキルが追加されて欲しい。
綺麗に下処理されたモンクがどのように料理されるのか楽しみにしています。

Quote:

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Originally Posted by azuel

散会ギミックは６０秒中２回以上くるので無我が１回多く使えるならば１回双打を正拳に変えられるからです

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成る程。言われてみれば双打バフも延長するのでしたね。盲点でした。ありがとうございます。

金剛の時間について、被ダメージ減少もあるので「はい長く」とはし辛いのだろうなと思うので、折衷案を書いてみる。
６秒は確かに何かとシビアである。ＧＣＤへの食い込みも避けたい所ではあるし。

思ったのだが、被ダメージ減少と、方向指定無視を分離し、２つのバフを同時に与えるアビリティにしたらどうか。
方向指定の無視に関しては踏鳴と同じように回数性で、４回まで方向指定を無視できる、
方向指定無視の猶予は１０秒とタップリ。

ついでに、方向指定無視を入れた場合にかつての迅雷バフと同じエフェクトを生じる、なんてどうか。
トゥルーノースでも発生するが、特性で２秒増加とかしてくれたらサイコー。

無事、再生編零式も4層までモンクでクリアすることができたので
遅ればせながら5.4でのモンクについて感想と意見を。

・疾風迅雷の特性化について
長距離移動や、バトル中の演出・ムービーに対してストレスを感じることがなくなり、
とても良くなった部分であると思います。
一方で、予想はしていたものの疾風迅雷の段階に応じて纏っていたエフェクトが無くなってしまったのは、
演出面としては劣化してしまったとも感じます。

ただしかし、迅雷の維持問題については6.0までの間に早急に改善が必要だった部分でもあるため、
エフェクトについては致し方の無い物として今は目を瞑ります。
また、AA威力が迅雷のあった頃に比べて低下していますが、桃園結義の効果が全ジョブに乗るようになった為、
そこはシナジー効果とのトレードオフとしてよいのでは無いかと思っています。

・闘気充填アップⅡ
クリティカルヒット時に100％闘気が溜まり、
IDでのまとめ狩り時においては万象闘気圏を多く撃つことができるようになり、
レイド等の単体相手にしても、連撃の確定クリティカル効果で少しだけ闘気をコントロールしやすくなりました。
「充填効果をクリティカル時100％の確立にしてほしい」と以前フィードバックを送った身としては、
とても嬉しく思っています。ありがとうございました。

・桃園結義
パーティメンバーの編成を気にすること無く、シナジーとして機能するようになり喜ばしく思っています。
しかし全ジョブに作用するようになった為、紅蓮の極意からスロウを削除したことによって
闘気が溢れてしまう問題が再度浮上してしまっています。

2017/07/08に投稿した私自身の発言の一部を引用致しますが、

Quote:

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Originally Posted by CactusErio

仮にスロウ15％を単純に削除した場合、「陰陽闘気斬」のGCD食い込みを防ぐことが
現仕様では不可能となります。シナジー効果及び特性による闘気の付与は
完全なランダム要素であるため、つまるところ
「プレイヤーサイドで改善・工夫することができないシステム上の問題」へと発展する恐れがあり、
それをとても危惧しています。ですので現仕様に修正を加えることなく、まずは他の部分を
修正することによっての改善を望みます。

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また、これの改善策として3年半前から
1.闘気の最大スタック数を5→10にするように
2.ただし6～10までについては特性効果及び桃園結義効果のみスタック可能とする
と提言し続けていますが、如何でしょうか。

・金剛の極意
私個人としては、以前の金剛の極意のとりあえず被弾すれば雑に長時間方向指定を無視できる仕様が嫌いだった為、
要所要所で差し込んで必要最低限のロスのみカバーする現在の仕様はとても好感を持っています。

ですが、金剛の極意自体がアビリティであること、そして上記の闘気が溢れてしまう問題により
闘気のロスを陰陽闘気斬で、方向指定MISSのロスを金剛の極意で同時に解消しようとすると、
GCDが喰い込み、効果時間の6秒を100％活かしきれない場面が出てきてしまうのが残念な部分です。

金剛の極意の効果については、他の方が仰られているように踏鳴と同様のスタック式とし、
3回だけ方向指定を無視することが出来るバフを付与するようにするのは如何でしょうか。

・踏鳴
妥当な落とし所だと思っています。スタック式になったことによりあえて入力ディレイをかけて、
紅蓮の極意中に6発GCDを回すといった、微妙にネックとなっていた部分が解消されたと思います。
もう一つ欲を言うとするなら、バフの効果終了時に零の型を付与して頂けるとより良いです。

・闘魂旋風脚
かつての闘魂回しのような物ではない形で活かそうとするなら、この様な形にせざるを得なかったとは思いますが。
ですが、それならば鉄山靠や空鳴拳が削除された意味はなんだったのでしょうか？
あくまで私個人の予想でしかありませんが、
「アビリティ自体がただダメージを与えるもので、特に効果がない」「押すボタンが多い＝操作難易度に影響を及ぼす」
といった理由から削除されたのではないでしょうか？

今の闘魂旋風脚は、
「ただダメージを与えるもので」「特に効果が無く」
「リキャスト毎に押す＝普段の操作において押すボタンが多くなったもの」です。
操作面において、また昔のように少しだけ忙しくなったのを喜ぶ身としては
5.4以前の仕様に戻せと言っている訳でも、削除しろとも言っている訳でも決して無いのですが、
これなら鉄山靠と空鳴拳は6.0で元に戻してもよいのではないでしょうか？

・六合星導脚
使い道としては確かにありますし、以前と比較して良くなったとは思うのですが
やはりそこまで多用するものでは無いのは変わりなく、何かしらもう一押しあると良いのではとも思います。
闘魂旋風脚をただのアビリティにしたのは「60ＬＶで覚えるスキルなのに使う場面が少ない」といった
フィードバックに応えた為であると理解しています。

移動速度アップ効果についても、疾風の構え時よりかは速いのですが
迅雷の特性化により三度疾風の構えが死んだ為、微々たるプラスなのでは無いかと個人的には思っています。
敵の攻撃を回避するための要素は、六合星導脚に持たせなくてもよいのではないでしょうか？

・3種類の構えについて
上記にもありますが、疾風の構えが再び死にました。代わりに紅蓮の構えは生き返りましたが、
金剛の構えに出番があることは以前と変わらず非常に稀です。

私は、かつての闘魂回しの紅蓮と疾風の構え2種を使い分ける戦い方が大好きでしたが、
その時も金剛の構えが生きていたとは言い辛く。
5.0を実装するにあたって、疾風迅雷4の為だけに疾風の構えは無理やり役割を持たされましたが、
その代わりに紅蓮の構えは迅雷4になるまでの僅かな間しか使わなくなりました。

3種の構えの発動エフェクトが好きです、使い分けて戦うのも大好きです。
今でも無理やりにでも使おうと、マトーヤのアトリエの3ボスの吸引中は疾風の構えを使ってAoEのギリギリを攻めますし、
タンクが落ちてタゲがこちらに向いたときは駄目元で立て直す時間稼ぎとして金剛の構えを使います。

ですがやはり、どれかを持ち上げれば残ったものは活かせなくなってしまうのです。
これ以上、この三種類の構えにテコ入れし続けるのは残念ですが無意味だと思います。
私個人としては本当に無念ですが、
紅蓮の構えと疾風の構えについては与ダメージ増加・移動速度上昇として特性化し、
金剛の構えについては、モンクだけ他DPSより常時10％ダメージ軽減というのは不公平であるため
削除が妥当であると思います。

・無我
効果が即時発動になりましたが、それは迅雷のあった頃に望まれていたものです。
双掌打の効果延長についても、上手な使い方があるのかもしれませんが、私にはあまり恩恵が感じられず。
そも、戦闘中に発動することがなくなりました。

5.0～5.3までのモンクの失敗は、全ての要素がこの無我ありきで設計されていた為です。
素早く疾風迅雷を付与する手段（疾風の極意・踏鳴60ｓ）を5.0で取り上げられたユーザーは、
当然、代わりの手段を求めて無我を活用しました。
無我の仕様が「効果発動を内部のタイムテーブルで独立させていた」為、
「プレイヤーサイドで改善・工夫することができないシステム上の問題」へと発展。
結果として、外部ツールに頼った効果発動の同期の蔓延に繋がり、アビリティからGCDへと変更したものの
「敵の敵視リストに乗った瞬間から効果発動条件を満たす」
「GCDに変わったが効果発動が独立している」という問題の根本にテコ入れが入らなかったため
タンクのファーストアタック→モンクにシャークして効果条件を満たし、迅雷を付与する方法は殺すことができず、
外部ツールをタンクとモンク両方に導入し、意思の疎通を図ることでGCDに変わった後でも擬似的に無我回しを再現することができました。
もっとも、そんなめんどくさい手順を踏むプレイヤーはほぼ居らず、結果として無我回しはあの時に殺されたのですが。
大多数のプレイヤーは、スキル回しを再び過去へと戻されました。

迅雷を無くせば、同時に無我も使い道が無くなるのは当然です。無我あっての設計だったのですから。
双掌打の延長効果はせめてもの効果だと理解していますが、次拡張時には削除で良いでしょう。
効果を変えて下手に残した時、再び禍根になってしまわないように。

・これからのモンクについて
一先ず、ようやく綺麗に纏まったと感じます。本当に、本当に長い冬の時代でした。
次の拡張へ向けての土台が現時点で固まっている為、ここから大きく操作感が変わることもないと思っています。
強いて言うのであれば、疾風迅雷のエフェクトが失われて元々地味だったモンクは更に地味になりました。
仮に新たなプレイヤーを呼び込むとして、見た目の華やかさが必要なのではないか？と感じています。

例えば、踏鳴を用いた双竜－連撃ループについても
一定時間内（3～4秒内）に連撃の強化効果（双竜バフ・背面）を全て満たして撃つたびに、
徐々に一打一打が重く、力強いエフェクトになり（3段階まで）
同時にダメージが増加していくなどといった変更だけでも、見栄えとしては違うのではないでしょうか。
もしくは竜騎士の竜眼雷電のように、単純に方向指定を成功させれば強化されるといったものでも良いのです。
何かしらの変更があることを期待しています。

長々と綴りましたが、要望だけ下記にまとめます。
・「闘気」の最大スタック数を5→10に。
　※ただし自身で溜められるのは5まで、6～10は特性及び「桃園結義」効果でのみスタック可
・「踏鳴」効果終了時に零の型を付与。
・「金剛の極意」の効果を「6秒」から「3スタック」に変更。
・旧アビリティ「鉄山靠」「空鳴拳」の追加。
・六合星導脚の効果変更。
・後退アビリティの追加（ロゴス・スウェーのようなもの　ダメージ無し）
・「紅蓮の構え」「疾風の構え」の特性化。
・「金剛の構え」の削除。
・「無我」の削除。
・エフェクト、演出面での強化。

以上です。
最後に、今のモンクは5.xシリーズの中でようやく、遊んでいて楽しいと思えるモンクになりました。
また次にも期待して、再び新たに変わるモンクを待つことができそうです。
良い修正に感謝しています。本当にありがとうございました。

要望です。
双竜脚の闘気付与タイミングを早くできないでしょうか。現状、双竜脚はダメージ判定（クリティカル判定を含む）がgcdの後半に存在するため、闘気が付与されるのを確認してから陰陽闘気斬を使用するとgcdが噛んでしまいます。その後、またクリティカルが出てしまうと闘気のロスになってしまうので、闘気付与タイミングだけでも早くするなどの対応はとれませんでしょうか。

金剛の構えに関しては同じ効果のトゥルーノースが１０秒である以上、同じ感覚で使うと噛み合わないんですよね。
零式当たりなんかは、特にこの１０秒間の方向指定が取れない時間を絶妙に設定されてたりもするので。
確実に方向指定取れない場所ではトゥルーノースで、ギミック処理中で連撃効果UP中にだけ方向合わない時は金剛を使ってねって意味だと受け取っています。

ただ、この仕様変更は個人的にかなり不満だったので、2.0からずっとモンクでしたが今回のパッチから6.0まで刀持つことにしました。快適すぎて涙が出ます！

追伸：6.0はもう今回で桃のシナジーがついて最強DPSの座を降りるのは確定っぽいので、FFTにあった遠隔攻撃の「波動撃」や、近接DPSで唯一無二の「蘇生」や、履行のHP戻し用ぐらいのCDでいいから「チャクラ」とか実装されないかな……。

紅蓮時代のモンクの不遇さにフォーラムで大暴れしていた者です。
5.4にて復帰し、なんとなく収まるべきところに収まったような感じでとても良いと思います。
（逆に「迅雷4は速すぎる（から実装しない）」とか「紅蓮のスロウの有用性は零式行けば分かる」とか、モンク使いから「迅雷維持なくなったらつまらないから辞める」とか、あれは何だったんだと振り返って思いますが、もう過去の事ですね。）

あと、1つだけお願いとしては、

迅雷エフェクトだけ返して欲しいです…。

万象はIDなどのような戦闘の際に重宝します。ギャンブル的な要素は安定性を出す為の威力値などが必要になりますし、そうするなら、いっそ新ジョブに取り入れた方が手間がかからないかと。

六合のアビリティ化は共感を覚えました。離脱と攻撃が兼用されているようなものですから、アビリティ化しても問題無い面はありますね。

無我に関しては今のままでも良いかと思います。私はギミック処理の為に移動した安置で、双打バフが切れそうな時に挟んでます。復帰後に双打→正拳突きに置き換えられるので。