Limitation des gils

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Originally Posted by Masahiro

Freudd => Le p'ti suisse connait le principe de PEGI, mais par contre, la raison du 18 que tu veux instaurer par ici, pas compris :D

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Je laisse Sag t'expliqué comment ça marche. ;)

Toi et Sag faites des blagues un peu grivoises sur les fontaines! ;)

On fait pas d'blague, on flood et on parle d'oser se mouiller ou non voyons ... rohlala ;-)

C'est juste une histoire d'eau.

Bon, Freud arrête de dévier le sujet stp.

xD

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Originally Posted by Sag

Bon, Freud arrête de dévier le sujet stp.

xD

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Maieuh... c'est toi qui a commencé. :p

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Originally Posted by Lion_Katara

Pour tous dire j'avais beaucoup plus de 200 Million si je suis la logique dans la 2.0 j'aurais 20 Million fait le calcul 20-200= 180 Million de perdu j'aurais su que le cap de gils ne bougerais pas j'aurais dépenser cette argent quite a prendre un risque et a le placer dans les mauvais objet.

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AHAH encore cette histoire perdre de l'argent parce que c'est divisé par 10. Oh mon dieu quelqu'un avec 999.999.999 sur lui et ses 2 servants va perdre 3 x 999.999.999 - 3 x 99.999.999 = 2.700.000.000 !!!!
Ah non tu vas juste changer de monnaie donc t'auras autant vu que 1 nouveau gil vaudra 10 anciens gils (bon si on pinaille tu perds 27 anciens gils, soit 2,7 nouveaux gils vu que ça sera surement arrondi à l'inférieur ...)
Tu compares 2 monnaies qui n'ont pas la même valeur donc ce que tu dis n'as aucun sens.

Et sinon pour la maison 4M c'est quand même beaucoup pour une petite maison x)
J'imagine que la moyenne coutera plus que ça mais pour la petite ça me parait trop.

Narzaal, tu es en train de rentrer dans une boucle infinie, attention à toi. :D

Ouais, j'aimerais mieux 1M "nouveau" quoi xD (j'avais que 11.5M en quittant 1.0, pour ça ^^")

Pas contente de : post de Freud.
Contente de : avoir dévié le sujet.

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Originally Posted by Narzaal

Et sinon pour la maison 4M c'est quand même beaucoup pour une petite maison x)
J'imagine que la moyenne coutera plus que ça mais pour la petite ça me parait trop.

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D'après le live, un lv 50 qui a un peu économisé pourra acheter une petite maison. Hors 40M V1 (donc 4M ARR) me parait une somme correspondant à ce critère.

40 millions... -_- J'en ai que 22...

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Originally Posted by Emulord

40 millions... -_- J'en ai que 22...

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Justement, beaucoup de level 50 ont entre 10 et 25M, ça me parait être une somme trop faible pour pouvoir correspondre à "un peu économisé".

Freudd, tu rêves :-)

Un lvl 50, donc une personne ayant monté 1 classes au lvl 50, en faisant ses mandats et ses quêtes de classes etc, arrive pas à 40M en économisant un peu (donc en achetant pas tout le stuff à tout va) mais plutôt à .. 1.5M.

Et je parle du jeu actuel.

J'ai personnellement 4 classes lvl 50 en V1, et je suis même pas prêt du quart de la somme que tu annonces, Freudd, en ayant pourtant joué depuis juin 2011 ;-)
Et j'ai été du genre économe à pas m'acheter grand chose, mais à pas monter le craft à mort ni à récolter tous les jours dans le but de faire monter ce chiffre tellement inutile.

Je pense donc qu'une maison small vaudra 150k gils V2, pas plus, ca doit rester accessible à tous, y compris un joueur arrivant en V2 et montant sa première classe, sinon ca va en dégouter plus d'un ;-)

Par contre, on peu s'attendre à des sommes faramineuse pour les tailles suppérieur, jusqu'à des chiffres effrayant pour les "grandes" puisque Yoshida parlait de payer les versions big (pour les compagnies libres) à plusieurs durant le live, j'imagine qu'il faudra 5-10 personnes se cotisant pour acheter ces dernières :-)

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Originally Posted by Freud

Justement, beaucoup de level 50 ont entre 10 et 25M, ça me parait être une somme trop faible pour pouvoir correspondre à "un peu économisé".

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Tu me fends le coeur Fredounet... :(

Edit: Merci Rubinou de nous apporter un vent d'idéalisme, comme d'hab, j'ai envie d'y croire! :D
Mais c'est vrai que dans le vieux Dofus (quoi, qu'est-ce qu'elle a ma référence?), les maisons avaient des prix de gros fou! :(

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Originally Posted by Masahiro

[...]

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Tu me surprends. Tout les joueurs autour de moi avec qui j'ai eu l’occasion de parler de gils, avaient tous des sommes au delà des 10M (certains au dela des 100...). Moi-même en n'ayant jamais farm et ayant fait une pause après la sortie du jeu, je les ai déjà.

On verra. L'équipe de devs ont des comptes plus précis, je suppose qu'ils savent où ils vont.

Freud, au lieu de traîner sur le forum à poster des trucs méchants, tu aurais dû monter tes... Oh, wait.

Pour ma part, ma première idée rejoignait Ruben (non Rubinou ne va pas t'imaginer quoi que ce soit, c'est un pur hasard), de l'ordre de la centaine de milliers en arrondissant vers le haut quoi. :D

Pauvre joueur v2 content d'être 50 :
"Oh t'as pu te payer ta maison ? Comment t'as fait ?
- J'ai joué à l'ancienne version. Toi t'es nouveau bah tu peux te tâter.
- T_T"

Pas glop au prime abord, à moins de pouvoir compenser proprement la chose ?
Je réalise à l'instant que d'autres jeux fonctionnaient avec un système de loyer...

Je suis arrivé à 22 millions d'anciens gils en me mettant à fond sur le craft, et rien que le craft, sur mon temps de jeu succin, suite à la réforme de la vitesse des actions (courant hiver-printemps 2012). Tout cela en ne dépensant jamais un sou superflu, jusqu'au 29 septembre. En Février 2012, je n'avais encore que 2 millions d'anciens gils, et aucune classe de craft 40+ à part Menuisier. Toujours en suivant cette politique d'extrême austérité, comme Rubinou...

La plupart des joueurs HL ont des classes de craft qu'ils exploitent pour autre chose que les répas, et beaucoup de temps pour les rentabiliser, ceci explique donc cela.

@Freudd: Espérons-le, oui :-)

J'ai personnellement même monté un botaniste 47, vendu de temps en temps avec, montés 4 classes 50 avec les mandats et quêtes (dont certains avant le nerf des mandats en gils) et bien qu'ayant été plus casu qu'autre chose pendant 6 mois, j'étais plutôt présent par la suite.

Et j'ai atteint la somme faramineuse de 6.5M à la fermeture des serveurs.

Si on suit le cheminement "naturel" du jeu, on a de toute façon pas plus de quelques millions accumulés entre le lvl 1 et 50, ca va vite mine de rien ... et y a pas tant d'occasion de se faire de l'argent.

Après, la V2 aura des quêtes en plus des mandats tout du long, et ces dernières pourraient rapporter une somme conséquente sur 50 lvl ... mais on en est pas sur.

Toujours est-il que Yoshida parle d'un joueur lvl 50 ayant un peu économisé et dépensant tous ses gils pour une small. La maison étant tout de même un bien tentant les joueurs, un objectif que tous auront, la version small sera accessible facilement mais son contenu, son étable, ses meubles, etc etc le seront nettement moins.
L'achat de base sera, j'en suis certains, accessible à tous ! Aucun joueur de la V1 ne devrait avoir de difficulté à se payer la small !

Le vrai puits à gils se trouve dans les tailles moyennes et grandes je pense, et dans les améliorations que l'on pourra y apporter ! Yoshida et son équipe ne feront pas l'erreur de créer un contenu pour hardcore gamer only ou pour casu only, le small visera à contenter les casu, les autres les joueurs plus impliqués ! C'est leur ligne de conduite depuis le début de la V2, Yoshida ne cesse de le dire !

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Originally Posted by Sag

Freud, au lieu de traîner sur le forum à poster des trucs méchants, tu aurais dû monter tes... Oh, wait.

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C'est moi le trolleur ici! Si on doit faire un troll private joke, c'est ma prérogative. :p

Sinon, un système de loyer, je n'y crois pas trop. Ca ne semblait pas être tourner pour sous-entendre cela.
Je vois plutôt un achat de base pour le terrain puis acheter les éléments (mur/toit/etc) aux joueurs via les craft. D'ailleurs, l'une des questions du live semblaient dire que les craft seraient important pour le housing.

Ouai moi je suis à 10M j'ai quasiment rien acheté excepté une canne +2 à l'époque à 4M. Je serais donc au mieux à 14M en ayant commencé fin octobre 2010, soit 1 mois après la sortie.
J'imagine que 1M nouveau gil serait vraiment le maximum imaginable et encore, j'espère que ça sera moins, faut pas oublié que c'est une "petite" maison.

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Originally Posted by Freud

Je vois plutôt un achat de base pour le terrain puis acheter les éléments (mur/toit/etc) aux joueurs via les craft. D'ailleurs, l'une des questions du live semblaient dire que les craft seraient important pour le housing.

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A l'époque de la v1, on nous avait promis le housing, et c'est pour ça que j'ai immédiatement cherché à monter mon Menuisier! A l'époque, c'était dur de leveler. Je m'imaginais déjà, après de longs et durs efforts, être à même d'être auto-suffisant en arc, flèches, charpente et meubles pour ma maison, rendant envieux tous mes amis avec mes créations! :o

Ça ne s'est pas vraiment passé comme prévu, mais je serais bien content d'enfin pouvoir utiliser mes classes de craft pour embellir ma cabane, au fond du jardin de la giga-maison de Fredounet. :)

Ouais comme réparer le toit.
Je t'approuve totalement pour les loyers, c'est à éviter, gardons l'argent pour développer la bâtisse !
Quelqu'un a testé la mini-extension de Skyrim où on construit sa baraque, s'il y a des bonnes idées à prendre.

*sent qu'elle a superbement dévié le sujet*

P.S. : Steven, t'as appelé Rubinou Rubinou.

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Originally Posted by Sag

Ouais comme réparer le toit.
Je t'approuve totalement pour les loyers, c'est à éviter, gardons l'argent pour développer la bâtisse !
Quelqu'un a testé la mini-extension de Skyrim où on construit sa baraque, s'il y a des bonnes idées à prendre.

*sent qu'elle a superbement dévié le sujet*

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C'est plutôt limité à ce que j'ai vu... C'est bien sur le fond, dans la forme, y'a pas beaucoup de personnalisation possible, pas possibilité de choisir où on place ses meubles, à l'inverse d'ARR: dans Sky, quand tu craft un truc, il gagne une place pré-définie par les devs, et tu ne peux l'en déloger, assez dommage quoi.

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Originally Posted by Sag

Je réalise à l'instant que d'autres jeux fonctionnaient avec un système de loyer...

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Il y aura déjà les auberges! Les maps étant petites, et les animas/rapatriement aidant, je doute qu'il y ait des auberges hors des grandes villes, comme c'en était la tradition dans les premiers FF, mais de toute façon, ce sera gratuit ou à très bas prix en métropole. :)

Le seul bémol, je pense, c'est qu'on aura pas accès à toutes les fonctionnalités/avantages de la maison, mais ce sera pas mal pour débuter et pouvoir profiter du bonus d'XP.

Edit:

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Originally Posted by Sag

P.S. : Steven, t'as appelé Rubinou Rubinou.

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Oh, tu sais, quand on a atteint ce degré d'intimité... Très bien, le surnom est réservé à l'élite de ses proches! :D

Bravo Luna, tu as effectivement superbement transformé un débat déjà eut partant vers la boucle infinie en un sujet utile et faisant réfléchir sur de nouveau thème ! :-D

Et, oui, tu m'as appelé "Rubinou" Steven ... c'est ... perturbant ...

Ouais hein ? C'est pas comme si la première fois qu'il te donnait ce nom c'était quand... Enfin... C'est pas pareil quoi.

Sinon ouais les bonus apportés au joueur, ça pourrait le faire aussi !
Et ça me botte bien de crafter chez moi dans mon coin, c'est pas le genre d'action qui nécessite un groupe xD (ou presque)

Ouais, VapoRub et toi vous pourrez craft ensemble, à la chaleur de la cheminée, quand l'hiver poindra comme ça!

C'est qui ce Vaporub ? >.< Je l'connais pas ! Qu'est-ce qu'il vient faire dans la maison de ma Luna en plein hiver ? >.<

Luna, c'est quoi cette histoire ? Ca serait pas Aelita Canaan qui referait des siennes, par hasard ? >.<

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Originally Posted by Sag

Sinon ouais les bonus apportés au joueur, ça pourrait le faire aussi !
Et ça me botte bien de crafter chez moi dans mon coin, c'est pas le genre d'action qui nécessite un groupe xD (ou presque)

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C'est déjà prévu:

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R12 : Voici l’illustration d’une maison de grande taille. Comme vous pouvez le voir, les maisons imposantes comme celles-ci auront des balcons. Il vous faudra dépenser beaucoup de gils pour vous en procurer une.
Il vous sera possible d’établir des permissions pour votre maison et vous pourrez ainsi déterminer quel joueur peut y avoir accès ou non. Pour les habitats de grande taille, nous prévoyons de les réserver dans un premier temps aux compagnies libres (quartier général) et nous les rendrons ensuite accessibles en tant que maison personnelle. De plus, il vous sera possible d’ajouter des tours et des parcs à votre espace ce qui vous conférera divers bonus (XP, taux de succès plus élevé lors de la synthèse…).

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http://www.lumieredetre.com/blog/wp-...ks-VapoRub.jpg

Magnifique pot que voilà!

Oh, du vicks ! Hmm

*idée*

Luna, si t'as du mal à respirer cette hiver, ne t'inquiète pas, j'ai tout ce qu'il faut pour t'aider à aller mieux ! :-)

Même que je peux t'aider à l'appliquer plus facilement, le dos c'est difficile d'accès toute seule, ma pauvre !

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Originally Posted by Masahiro

Même que je peux t'aider à l'appliquer plus facilement, le dos c'est difficile d'accès toute seule, ma pauvre !

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J'ai vraiment un esprit mal tourné...
J'ai cru que tu allais finir en disant que le dos n'est pas le mieux pour l'appliquer. ^^;

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Originally Posted by Freud

C'est déjà prévu

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En effet, du coup, ce seront autant de bonus absents des auberges pour les nouveaux arrivants. :)

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Originally Posted by Masahiro

Oh ! Hmm

Luna, ne t'inquiète pas, j'ai tout ce qu'il faut pour t'aider à aller mieux ! :-)

Même que je peux t'aider à l'appliquer plus facilement !

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Non. Je ne me laisserai pas aller à des interprétations douteuses et hors-sujet.



Edit: Freud et moi avons un esprit franchement tordu.

"Vicks VapoRuben"

Bein oui, j'ai pas le droit de l'appeler Rubinou alors j'improvise... :'x

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Originally Posted by Emulord

En effet, du coup, ce seront autant de bonus absents des auberges pour les nouveaux arrivants. :)

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Les auberges auront toujours le bonus d'xp au repos et il existera des auberges à chaque "camp", plus seulement dans les 3 villes (dit dans une interview, je crois).
Là ils parlent d'un bonus d'xp constant.

Ah nice, je doutais pour les auberges hors des villes! :)

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Originally Posted by Emulord

Edit: Freud et moi avons un esprit franchement tordu.

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Vous êtes incorrigibles U_U

Même que j'oserais pas avoir des propos pouvant laisser vos esprits tordus se tromper exprès !

Freud tu étais sérieux ou te me trollais avec ton quote alors que j'y faisais justement allusion ? :p

VapoRubinou, c'était de toi qu'il parlait, t'es mon médicament, mon onguent, ma potion magique, mon...
Je guéris aussi vite avec toi en te refilant toutes mes maladies.

Mais dis-moi, ils pensaient à quoi les copains en disant qu'ils ont l'esprit mal tourné ?
Tu peux m'expliquer avec tes mots ? :D :D :D

Oh ma douce Luna ! C'est tellement mignon et gentil de ta part ! Ca me fait très plaisir !

Pour ce qu'ils avaient en tête quand ils parlent d'esprit mal tourné, ne t'inquiète pas, je t'expliquerai tout cette hiver, quand on sera tous les deux tranquillement assis devant un bon feu, d'accord ? :-)

Cet hiver, ça sera dur, techniquement >_>
Quoiqu'une beta "housing" en mars, pourquoi pas !

Yoshida a déjà parlé de DAOC, et a dit y avoir joué et s'en inspirer sur certains points (oui c'est vieux, c'est moche, mais c'était plein de bonnes idées :p)
Il me semble que DAOC avait justement été évoqué au sujet du housing.. Mais je n'en suis pas du tout sûre..
Toujours est-il que je trouve de nombreuses similitudes à chaque fois qu'ils nous donnent des informations sur son fonctionnement ^^

Et donc, pour revenir au sujet, ou au sujet secondaire plus exactement, il y avait un loyer à verser pour sa maison dans DAOC.
Le fonctionnement était le suivant :
- Je choisis et achète mon terrain
- J'achète le titre correspondant au modèle de maison que je veux et je la "pose" sur mon terrain
- J'achète ma décoration (type de toit/mur/portes etc, puis décoration jardin et intérieur)
- Je paye un loyer (plus ou moins cher selon la maison si mes souvenirs sont bons).

Alors certes, si on doit dépenser des fortunes dans une maison on a pas forcément envie en plus de payer un loyer ! :p
Mais en l’occurrence les sommes étaient si petites que même pour un casual ce n'était pas dérangeant du tout (là encore ça remonte... Mais ça devait être de l'ordre de 40 pièces d'or par semaine :rolleyes:)

Je pense que si les sommes restent très basses un loyer n'est par forcément une mauvaise chose, car cela peut présenter un avantage.
Pour continuer avec mon exemple DAOC donc, nous avions une zone dédiée au housing, divisée en quartiers où l'on pouvait installer nos maisons.
Cette zone étant copiée/collée sur plusieurs serveurs nommés (instances ? serveurs ? je saurais pas quel est le mot juste ^^') histoire de pouvoir caser tout le monde.

Nécessairement, certains quartiers sont tout de suite plus prisés (proximité avec sa maison de guilde pour les joueurs / présence d'une guilde prestigieuse attirant d'autres guildes prestigieuses / endroit pratique de par sa position ou ayant plus de charme etc...) et forcément vite remplis !
Du coup les joueurs n'ayant pas encore les moyens, ou commençant le jeu plus tard doivent se "contenter" de coins plus reculés ou ne peuvent pas rejoindre leurs amis.

C'est quoi le rapport avec le loyer ? :p
Bah si je ne paye pas mon loyer (soit à la semaine, soit au mois, soit en déposant x loyers d'avance dans le menu qui va bien (x étant limité bien sûr)) ma maison est saisie et mon terrain remis en vente !
Cruel ? Certes.. Mais je peux toujours aller voir un PNJ qui me rendra tous mes biens (coffres), je perdrais donc uniquement mon investissement dans le terrain et la maison.

Ce qui veut donc dire qu'un joueur qui veut faire une pause du jeu doit penser avant à vider sa maison (revendre les décorations) et à donner/vendre son titre de propriété, ce qui est un peu contraignant, mais ce qui veut aussi dire que les terrains se libèrent à un moment ou un autre ! :D

Que ce soit ce système ou un autre importe peu, et si je peux m'abstenir de payer un loyer je serai ravie :p
Mais j'espère qu'ils prévoiront un moyen pour faire vivre ces quartiers, et qu'ils ne laisseront pas des maisons inhabitées tomber en ruines là où d'autres joueurs seraient ravis d’élire domicile ! :o


ps : Hihi Ruben, "vous êtes incorrigibles" c'est ce que je me suis dit aussi, mais j'te mettais dans le lot :P
ps2 : sorry pour le pavé, c'est la faute aux lalas ! ^^

Merci pour ce retour, c'était très intéressant.

J'avais un peu testé vite fait ailleurs (dans LOTRO je crois par ex) mais j'avais un peu de mal avec le principe du loyer, d'où mon souhait de ne pas le revoir.

Ensuite, des maisons inhabitées en masse méritent grandement réflexion, je te l'accorde !