Des bots partout

Pour ma part, je me pose quand même des questions.
Je viens de faire le tour sur les divers monde de Chaos.
Et en jouant avec l'outil de recherche personnage, j'ai constaté un nombre conséquent de "cl" peuplée uniquement de mage noir/barde avec toujours un seul perso avec le language Japonais tout le reste étant en language Anglais.
Tous avec une succession de caractères ne formant rien du tout comme "nom".
Tous lv50

En gros, tous comme les screens précédents

La question est comment cela est-il possible ?
On entend des joueurs dirent que parce qu'ils ont insultés ont été transportés dans une zone par un modo et on été mis en garde sur leur comportement (bien que je doute de ces légendes urbaines, mais bon l'existence des modo, elle n'est pas une légende) et ces même modos ne savent pas utilisé un outil de recherche de personnages et surveiller si ces "cl" sont legit ?

Désolé mais c'est incohérent !

Pour moi il y a une volonté de laisser ces "cl" de bots activent, le pourquoi je n'en sais rien, çà ne serait que de la spéculation, mais il y a une volonté de ne pas agir contre. Pour moi c'est un fait indubidable.
Mais bon tant qu'ils ne piratent pas nos comptes, on ne va pas chouiner, l'impact négatif qu'ils génèrent reste très négligeable quand même, surtout que pour ma part, ils ne /tell plus comme à une époque (ARR), ils n'invitent plus dans des groupes comme à une époque, il me semble que c'était sur HW que j'avais subis ce genre d'invitation. Ils hurlent ou crient juste dans les capitales et encore de manière très modérées et de temps à autres on les croisent a basher des mobs ou sur des filons de récoltes.

Au final il y a plus "méchants" comme pirates, même si il est légitime de se poser des questions sur leurs proliférations et leurs présence en "cl".

Une hypothèse toute bête de la part de mon meilleur pote : s'il y a des bots, c'est qu'ils payent un abonnement. Donc... CQFD. Tout comme SE ne fera jamais rien de concret pour que tout le monde ait une maison et puisse profiter du housing (car cela signifie obliger les joueurs à payer un abonnement ne serait-ce qu'un mois tous les 75 jours - 30 jours d'abo + 45 jours de timer de démolition) SE ne fera jamais rien de concret pour virer les bots car ça fait plein d'abonnements... logique mercantile mais sans doute vraie !

A ce propos j'en ai vu d'autres théoriser que les bots payent leur abonnements avec des numéros de cb volés, et que donc ça rapporte donc pas grand chose aux éditeurs de MMO quand les transactions se font annuler par les propriétaires légitimes de ces cartes. Vu qu'on a pas accès aux comptes de SE on ne peut faire que des suppositions.

Une théorie qui me semble davantage valable c'est que bannir une guilde entière d'une centaine de boteurs ne sert pas à grand chose si cinq minutes après une centaine de nouveaux bots arrivent pour les remplacer. C'est un cycle sans fin, les gars qui utilisent des autoclickers sur les pancartes d'achat du housing sont des amateurs comparés à ceux qui créent et envoient pex et farmer automatiquement tout ces bots.

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Originally Posted by Egeil

On entend des joueurs dirent que parce qu'ils ont insultés ont été transportés dans une zone par un modo et on été mis en garde sur leur comportement (bien que je doute de ces légendes urbaines, mais bon l'existence des modo, elle n'est pas une légende) et ces même modos ne savent pas utilisé un outil de recherche de personnages et surveiller si ces "cl" sont legit ?

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C'est pas une légende urbaine, google it, voir même sur YouTube, il y a pas mal de screens ou vidéos où l'on peut voir ces prisons.

Ensuite, les modérateurs sont une activité humaine, quand bien même ils prendraient le temps de s'occuper des bots, ils pourront jamais être assez efficace contre quelque chose d'aussi bien huilé, ou alors faudrait qu'ils soit une armée. Il y a quelques années, le sujet avait été évoqué je crois lors d'une LL ou une interview, et il en était ressorti qu'il était compliqué de pouvoir réellement faire quelque chose car c'est le gagne-pain des RMT, c'est leur métier et ils prennent donc ça très au sérieux, et ils sont donc très talentueux et trouveront toujours un moyen de contourner le problème.

Du coup, on peut légitimement se demander si ça servirait vraiment à quelque chose de dépenser d'énormes moyens pour chercher à les contrer... alors qu'ils y arriveront forcément. Surtout vu le succès du jeu, les RMT ont plus aucun intérêt à le lâcher.

Hello, premier post sur le forum juste pour ce sujet particulier.

J'ai commencé le jeu il y a moins de 2 mois, et j'ai déjà 90 persos aux pseudos aléatoires dans ma liste noire... sans compter les reports de téléporteurs que je croise qui se déplacent en grappe à apparaitre/disparaitre et farmer je-ne-sais-quoi (le dernier pack rencontré était composé de l50).

En fouillant un peu je vois dans la section Informations > Général qu'il y à-priori pas mal de vagues de ban mais ça ne semble pas encore suffisant. Un système de filtre de mots-clés mis à jour tous les X jours (et non divulgué publiquement) qui bloqueraient les messages serait un bon point de départ, c'est vraiment lourd et ça casse une partie de l'immersion et du plaisir de jeu...

Je te conseille de pas trop en mettre en liste noire, pour la bonne raison qu'il n'y a pas d'option pour enlever les noms en bloc une fois que tu estime qu'ils ont du être bannis. Ca devient vite lourd de virer 200 noms un par un quand tu a atteint la limite XD Je me suis fait avoir une fois, maintenant je garde la liste noire pour blacklister des vrais joueurs.

Pour filtrer par système de mot-clefs c'est déjà le cas, c'est pour cela qu'il y a des messages étranges où ils séparent le nom du site en deux, avec des caractères spéciaux en plein milieu des mots, ou qu'ils rajoutent des chiffres qui s'incrémentent à la fin, et j'en passe. C'est pour que les messages contiennent des chaines de caractères imprévisibles qui contourneront le système de filtrage, tout en restant compréhensibles à la lecture par les joueurs. En plus savoir qu'on est filtré ou pas c'est aussi simple que de co un autre perso qui reste discret ailleurs sur la même map.

Comme Selenia l'a dit les mecs sont des pros. Ils ne sont pas sur le jeu dans le cadre d'un loisir, mais pour gagner de l'argent. C'est pour cela qu'ils seront toujours très compétents à appliquer des solutions pour contourner des protections, on ne parle pas de joueurs lambdas qui après s'être fait ban def vont être tellement dégoutés qu'ils vont arrêter le jeu.

je redécouvre le jeu après 4 ans d'absence, et mon dieu....
Je ne mets pas en cause la volonté de SE de lutter contre ce fléau mais j'ai quand même des doutes sur les moyens qu'ils y mettent.
50 bots (minimum, je ne pouvait pas déployer plus la fenêtre de chat) qui passent les lvl en même temps,ne me dite pas qu'il n'existe aucun moyen technique de le voir...

https://image.noelshack.com/fichiers...069328-bot.png

Ils ont passé le niveau 2. Les personnages existent depuis combien de temps ? Je dirais pas plus d'une minute. Difficile de détecter qu'un compte est un bot en moins de 5 min.

Ils sont fort envahissant, tue les mobs à la chaines vu qu'ils sont 10 sur le même donc faire ses quêtes bas lvl devient pénible.
J'en ai même vu un se faire tuer par une tortue lvl 12 tout en étant lvl 4 et de continuer à envoyé des boules de feu depuis son cadavre.:confused:
Après on s'étonne d'avoir des grosses files d'attentes.

ce n'est que pour montrer le ridicule de la situation, d'autant plus que sur d'autre MMO, les actions scriptées et autres exploit game sont automatiquement repérés .
Les 3*8 groupes de bots qui se TP de mob en mob dans le coerthas, les 4*8 en attente devant le praetorium, ce n'est pas que 5 min de temps de jeu. Dans ces zones, j'ai croisé a ces moment-là plus de bot que de joueurs. Comme le dit Lenoa1, ça laisse perplexe sur le pourquoi des files d'attente à la connexion

J'ai arrêté de m'en préoccuper, pour ma part, tu signales, tu reçois une réponse automatique de SE t'invitant de les Blacklist, très bien... Mais, c'est limité à 200, et il y a déjà bien trop de mauvais joueur à BL.
C'est comme les cafards, les dev en ban 50 et 50 autres les remplace.

Je ne peux que vous inviter à suivre ces notifications qui sont posté sur Lodestone une fois par semaine :
https://fr.finalfantasyxiv.com/lodes...fdeb96a44fd99d

Comme l'a dit mon VDD, tu en ban 50, tu en as 50 qui arrivent.

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Originally Posted by Egeil

Je ne suis pas suffisament expert pour reconnaître des bots. Mais concernant l'HdV, j'ai lâché l'affaire. À peine on place un produit en vente qu'un autre baisse le prix. Il faut rester scotché à l'HdV et à un servants pour sans cesse adapter les prix.
Pour ma part je suis guerrier de la lumière pas un golden boy. Donc je vends au pnj, ou fait des roulettes en tank pour la prime.

Mais l'HdV est devenu trop pénible, il n'y plus aucune rentabilité, vu le temps exigé par des récoltes ou des crafts par rapport au prix que l'on en tire réellement.
Mais bon, rien d'étonnant au final. Faut juste l'accepter car rien ne changera de toute façon.

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J'ai des astuces sans triches pour avoir beaucoup de gils. Parfois les gens se demandent comment je fais pour vendre autant de materia hl ou de matériaux.

Déjà, je farm tous les jours les mémo pour acheter des compo et les vendre à l'hv j'en ai en très grande quantité. Pour les materia je fais de l'achat/revente avec une petite astuce entre 2 pour obtenir du hl c'est à la portée de n'importe qui totalement legit.

Ensuite je ne vend pas tout en une seule fois. Parce que même si je met le prix le plus bas à l'hv 30 materia ce sera toujours plus cher que celui qui en met 5 avec un prix plus élevé, en tout cas dans la tête de l'acheteur.

Donc je fragmente mes ventes pour coller à la psychologie de l'acheteur, les joueurs sont plus enclins à depenser 120k ou inférieur que plus de 120k.

Ce qui fait qu'il vaut mieux vendre 10 items à 120k que 8 à 150k.

Et c'est aussi pour cela que je fixe le prix toujours au plus bas dans l'hv, y en a toujours quelques uns qui essaient de vendre moins cher que moi mais ils peuvent pas dans le sens ou le rapport loot / vente est interrompu entre temps donc je fini toujours par vendre au prix sur lequel je me place.

Après je vois aussi des aberrations, des objets qui se revendent 300 gils aux npc et que l'on retrouve à 10 gils à l'hv. Dans quel cas j'achète l'objet et je le revend aux npc.

Alors on se doute bien que je suis pas le seul a avoir des astuces comme ça. La loi de l'hv est très dure quand on y est pas investi.

heu oui apres ya des gens qui mettent au plus bas et cassent les prix inutilement. En faisant tes roulettes régulièrement et un peu de quêtes tu as de quoi faire des gils sans passer par l'hv forcément

C'est un plus. C'est toujours bon a prendre.je peux faire d'une pierre deux coups, les roulettes et l'hv. Mais du coup j'imagine que c'est vrai que ça rend un peu obsolète les artisans qui paient pour craft et qui se font une marge assez minable à côté. À part le craft très hl. Craft hl qui coût deux bras et deux jambes pour être atteint, même quand on l'atteint on a tellement perdu avant que les bénéfices sont pas enorme en compensation.

Enfin je parlais de tout ça pour dire que les bots ou les rmt sont pas les seuls a maîtriser l'hdv en jeu. C'est juste l'hdv qui est un milieu très hostile.

https://image.noelshack.com/fichiers...020345-948.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers...015628-143.jpg

Alors comment dire, sur Sprigans (bonus d'xp oblige je présume), c'est l'invasion. Et il ne vaut mieux pas devoir tuer des monstres pour une quête si l'armée des bots fait la même quête que vous, en particulier les quêtes d'épopée >< C''est assez moyen comme image pour le jeu cette gangrène.

Petit nouveau de ce matin

https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...8dae89d609.png

il rejoint de canal de discussion post son message et repart

Petite question pour les modérateurs?

Normal de pouvoir rejoindre le canal RdN d'un autre serveur????

https://image.noelshack.com/fichiers...124723-826.jpg

Ah ben mince, j'ai pas la compétence dps en volant moi !

j'étais sur Spriggan le jour où Goubeguildou à fait son screen. On le voit pas à cause de la distance de la camera, mais il y'avait 5 groupes d'une 15aine de bots disposés autour de l'etherite.
Le problème, c'est que ceux-ci sont resté là près de 12h ! Ils y'étaient à 11h du mat, et étaient encore là vers 22h30. J'ai fait un report, et à chaque fois que je passais par gridania, des joueurs disaient de report. Résultat, ils n'ont pas bougé...

Qu'on ne vienne pas me dire que SE se bouge pour lutter contre ça. certes, ils ont encore sanctionné 10000 comptes cette semaine, mais c'est quoi 10000 comptes? réparti sur une 60aine de serveur, ça fait a peu près 150 comptes par serveur. Pas même ce que l'on croise en une session de jeu sur les quêtes de l’épopée...

Je ne suis certes pas développeur, mais comment font ils sur les autres MMO? ils ont des programmes qui détectent les actions scriptées générées par les programmes tiers, ils ont des GM actifs en jeu (on ne peut pas dire que les bots se cachent, contrairement aux autres MMO), etc... Comment un jeu payant à l'achat + abonnement + cash shop ne parvient pas à faire ce que des jeux F2P arrivent à faire? Les bots existent quand même sur ces jeux, il ne faut pas rever, mais ils ne gènent pas ou peu les autres joueurs (à part déréguler l'économie la plupart du temps) et surtout ils ne saturent pas les serveurs (comment se fait-il que sur les serveurs euros il y'ai autant de temps d'attente à la connexion à 5h du mat qu'à 17h ?)
J'ai une longue expérience des MMO, y compris les F2P asiatiques, et je n'ai jamais vu ça

Bonjour, j'ai reroll sur Spriggan y a quelques jours, et effectivement, ces bots sont flippants, malaisants, et je regrette Moogle ou il n'y en avait pas tant. (Sérieux, sur moogle, j'en ai peut être croisé 2 depuis des mois que je suis là, donc quazi rien, a part les RMT dans les capitales)

Sur Spriggan, ça donne une ambiance malaisante, et j'ai juste envie de rechanger de serveur.

En même temps Spriggan c'est un nouveau monde où il y a un million de gils à débloquer en y xpant un nouveau perso au niveau 30. Forcément que certains allaient se jeter dessus pour se faire masse gils qu'ils revendent ensuite contre des vrais euros.

A noter que les bots utilisent la visite de monde pour contourner les limitations de création de perso. Par exemple Sur Shiva (monde surpeuplé) tout les derniers bots que j'ai vu faire leur pub à Gridania venaient de Twintania (nouveau monde). Changer de serveur juste pour voir moins de bots est donc assez risqué, même sur un serveur plus calme tu ne sais jamais quand tu va te faire envahir par des bots d'un autre monde.

Après vu qu'on aurait tendance à l'oublier en se focalisant sur ces bots, je rappelle que les premiers responsables de la situation ce sont les joueurs qui ont recours à leurs services. Si absolument personne ne trichait tout ces bots ne seraient pas en place vu qu'il n'y aurait rien à y gagner.

oui j'ai pu constater aussi ce soucis,quand tu vas en visite de monde tu vois les annonces de bot avec " spriggan" en monde d'origine. Après ca va se stabiliser aussi. Par contre sur louisoix à gridania c'est une véritable épidémie de bot, ailleurs il y en a peu, sauf sur les points de récolte éphémères 70-80

Le soucis actuellement, c'est qu'ils sont là à tous les instants de l'épopée. Tu les vois en groupes et tu n'as pas moyen de faire un ticket tellement ils sont nombreux. Je sais que si on donnait un outil semblable au "dénoncer ce joueur pour RMT" du tchat, des gens en feraient un usage trollesque mais je ne voit pas comment signaler ces hordes de bots T-T.

Bref, c'est barbant au possible visuellement. Maintenant, ils sont en armure des forges en échangeant des plumes au pnj des villes. ils payent des comptes tombés du camion pour avoir des plumes et des cl ?

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Originally Posted by Goubeguildou

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En fait, il suffit d'avoir un compte qui invite les autres, les durées d'abonnement font le reste. Ils n'ont pas besoin de recruter des amis puisqu'ils font du multi-compte. Pour peu que, pour leurrer les filtres de logs -si tant est qu'il y en ait-, ils laissent des comptes en veille quelques temps, ils peuvent bénéficier des plumes de retour.

Quand tu vois des CL de bots qui existent pendant un an ou plus, il n'est pas difficile d'avoir les X jours nécessaires pour avoir les plumes. Et après vérification, c'est même pire que ça, tu as les dix plumes pour les trente jours d'abonnement, donc deux pièces d'équipement 50 assurées.

Alors s'ils achètent un compte en période de promos, ça ne doit pas leur revenir très cher comparativement au prix où ils vendent leurs "services". Je gage que le personnel, les locaux et les infrastructures coûtent bien plus cher aux gold sellers que les abonnements eux-mêmes.

Bonjour/bonsoir, pour ce qui est des bot je confirme que pour faire un ticket c'est sport tellement il y en a x) et surtout c'est pas si simple que ça a trouver l'unité spécial. j'ai une idée qui pourrait certe peux etre stupide, mais pourquoi ne pas devoir lié son compte a sa carte d'identité ? c'est a dire devoir ce connecter via un lecteur de carte et ou une application style itsme avec bien entendue 1 compte par numéro national et ou de la carte. ça pourrais les ralentir, ensuite si le joueur est co plus de 48h d'affilée le ban et déblocable que via un ticket au support avec preuve d’identités (48h d'affilée sans ce deco c'est chaud tous de même), ou encore interdire les nom imprononçable, maintenant ce ne sont que mes idées mais ca deviens vraiment pénible de les voir partout.

Je ne pense pas que la bonne solution pour lutter contre des bots soit de pénaliser les joueurs qui n'ont rien fait en leur infligeant des contrôles d'identité en ligne à la chinoise, comme tu dis les bots sont déjà bien assez pénibles comme ça. Surtout que je suppose que ce n'est pas toi qui va me payer le lecteur de carte ou le portable que va demander tout ça XD

En plus les RMT contourneront ça avec du vol/falsification de papier d'identité, s'ils trempent déjà dans des vols de carte bancaire ce n'est pas ça qui va les arrêter.

Effectivement cela pénaliserai les joueurs honnête, mais bon certes les bot réussirai a contourné mais la c'est traçable et donc attaquable, puis bon si il sont la c'est a cause des joueurs x) donc voilà pour le lecteur de carte bof 10€ tu en as un donc c'est pas vraiment un frein pour les joueurs. Sinon fermer la possibilité de crée des personnages sur tous les serveurs le temps du nettoyage, mais bon une fois que la création de personnage seras fait c'est fini il reviendrons, sinon il y a la méthode du recrutement de modérateur spécialisée dans le nettoyage des bot mais le soucis c'est que c'est un métier bénévole et pour le faire correctement il faudrait être plus de 8h sur le jeu et donc pas possible de combler avec le travaille. Mais oui pour en revenir la solution est peux être de pénalisée tous les joueurs, pour une meilleur expérience de jeu.

désolé mais un jeu qui me demanderait une copie de ma CI je le quitte de suite.
Bah ce qu'il faudrait déjà c'est bannir définitivement les comptes qui ont acheté du RMT. S'ils n'ont plus de clients, ils ne viennent plus, on oublie trop facilement que le problème des bots c'est les gens qui consomment au final

et ça, d'après vous ? bot pas bot ? sachant que la liste continue encore en dessous :D

https://nsa40.casimages.com/img/2019...1560659910.jpg

C'est dur à dire sans les logs du serveur pour savoir comment il s'est procuré tout ça. Si j'achète ce qui suit qui traine sur Twintania en ce moment et que je revends ça sur Shiva à 100 000 gils pièce (vu que c'est la tendance minimum sur tout les serveurs de Light) en espérant un bénéfice de 20% avec que dalle d'efforts, ça ne fait pas de moi un utilisateur de bot pour autant :

http://image.noelshack.com/fichiers/...6695914-t1.png

Et encore 20% de bénéf je suis gentil, si je divise ça en petite quantité il y a du pognon à se faire auprès de ceux qui n'utilisent pas la visite de monde, ça c'est les derniers achats sur Shiva :

http://image.noelshack.com/fichiers/...6695923-t2.png

Euh attendez, pourquoi je balance ça sur un forum public au lieu de rien dire et d'essayer d'en profiter moi même ? XD

oui mais bon, là on parle tout de même d'une personne qui dépose des stack de 99 matéria controle VIII que tu ne peux avoir avec des assignats blanc (500) humm également avec la chasse non ? j'ai un doute

alors je veux bien que le mec joue H24 mais n'empêche avoir autant de matérial VIII c'est tout de même affolant non ?

j'ai du mal à penser qu'il s'agisse d'une honnête personne et que cela ne soit pas un moyen de faire rentrer de l'argent pour les RMT.

le bon côté des choses c'est que ça fera baisser le prix des matérias du coup x)

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Originally Posted by kalahann

oui mais bon, là on parle tout de même d'une personne qui dépose des stack de 99 matéria controle VIII que tu ne peux avoir avec des assignats blanc (500) humm également avec la chasse non ? j'ai un doute

alors je veux bien que le mec joue H24 mais n'empêche avoir autant de matérial VIII c'est tout de même affolant non ?

j'ai du mal à penser qu'il s'agisse d'une honnête personne et que cela ne soit pas un moyen de faire rentrer de l'argent pour les RMT.

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Mais ça peut très bien être aussi quelqu'un qui rachète systématiquement un objet donné dès qu'il tombe sous un certain prix, pour le revendre plus cher après. Il n'y a rien de compliqué à se faire d'énormes stocks de cette façon. Les matérias que j'ai mit dans mon screenshot il y en a 530, pour un coup total de 41 338 00 gils. Si je les avais toutes achetées d'un coup pour les revendre sur mon serveur en 5 tas de 99 matérias + un autre petit tas à 100 000 gils/u, donc 53 000 000 au total, tu m'aurais pris pour quelqu'un qui bot ? Alors que je n'ai fais que prendre deux minutes pour acheter un bien inférieur aux prix du marché quelque part, et le revendre plus cher ailleurs en espérant me faire presque 12 millions de bénéfice sans aucun effort ?

Pour ça que je disais que sans les logs du serveur, c'est dur d'être catégorique.

La chasse ça permet de n'obtenir que des matérias de combat.

N'empêche qu'acheter 99 matéria de controle VIII d'un coup , ca doit pas courir les rues .
Après je ne sais pas si c'est rentable de faire avec les assignats blancs . IL te faut plusieurs craft collectionnable ( + les crafts des ingrédients ) pour en acheter 1 , et je ne sais pas si le prix de revente de ces items est inférieur a une matéria a 100k.

il n'est de toute facon pas compliqué de les reconnaitre ces servants, ils ont des noms aussi improbables que leur bot de proprio ^^ xxvdfgejeje qui appelle son servant ainsi heiun