ギャザクラのレベル上げがめんどくさい

実をいうとギャザラーはリーヴ指定採集とか狭い範囲内で動き回れば済むし、動画を見ながら掘ればまだ耐えられます
クラフターのほうはリーヴを利用すれば効率よくレベル上げ出来ますが、新規でギルがあまりない状況だとテレポであっちへ行ったりこっちへ行ったり、制作のたびに着替えたりするので「もう勘弁してくれー」というのが本心です
それとは対照的に一円もかからず同じフィールド内を移動するイクサル族のクエストだったら、何とか耐えられます
ですが、蛮族クエストはデイリー制限があるので全クラフタークラスを並行してあげるのには向いてません

だから、インスタンスダンジョンによるレベル上げを提案したまでです

Quote:

---

Originally Posted by IsadoraMichel

ですが、蛮族クエストはデイリー制限があるので全クラフタークラスを並行してあげるのには向いてません

---

自分は装備を共有して使いたかったので、全クラフターを平行してイクサルとモーグリで60まで上げましたよ。
平行して上げても、特に問題なかったですね。

取りあえず自前で修理出来れば良いので60止まりです。
70へは次の蛮族クエスト待ちですね。

ちなみにイクサルは、全く緩和される前に使いました。

デイリークエのみだとクラフター全部上げるのにそうとう時間がかかりそうな気になります
どのくらいかかったのでしょうか

Quote:

---

Originally Posted by IsadoraMichel

デイリークエのみだとクラフター全部上げるのにそうとう時間がかかりそうな気になります
どのくらいかかったのでしょうか

---

急いでレベルを上げようとは思っていないことを先に伝えた上で、
大体2～3日でレベルひとつ上がる感じでしたね。

これにGC納品とリーヴも合わせていたら、もっと早く上がっていたとは思います。

自分の場合レベルを上げる過程を楽しんでいたので、
レベルを早く上げることには拘っていません。

早く上げたいのなら、めんどくさいのも仕方ないかと思います。

急いで一気に全職カンストさせようとしたらそりゃ大変ですよ。
リーヴ権があればレベル上げ簡単なのでのんびりやりましょ。並行して蛮族デイリーや調達納品もやる感じで。
私の場合ですが、1~60まで上げるのに半年くらい。60~70までは1か月程度で終わりました。（イクサルデイリーは面倒だったのでやってません）

ギャザクラは作業感強いから、レベル上げから楽しめない人には正直向いてないと思うけどね(._.)

Quote:

---

Originally Posted by IsadoraMichel

実をいうとギャザラーはリーヴ指定採集とか狭い範囲内で動き回れば済むし、動画を見ながら掘ればまだ耐えられます
クラフターのほうはリーヴを利用すれば効率よくレベル上げ出来ますが、新規でギルがあまりない状況だとテレポであっちへ行ったりこっちへ行ったり、制作のたびに着替えたりするので「もう勘弁してくれー」というのが本心です
それとは対照的に一円もかからず同じフィールド内を移動するイクサル族のクエストだったら、何とか耐えられます
ですが、蛮族クエストはデイリー制限があるので全クラフタークラスを並行してあげるのには向いてません

だから、インスタンスダンジョンによるレベル上げを提案したまでです

---

レベル１～５０までのレベル上げはリーヴ権を使用して１０レベルあたりＮＱ２５個、もしくはＨＱを１２個程度納品する仕事。
材料をまとめて集めて制作は面倒なら自動制作でも構わないので数を打って納品するだけ。
ギャザラー作業を強いられますが、材料さえ揃えば着替えなんて実際は数回ある程度だと思います。

５０～は現在はイシュガルド系の緩和が行われたところですし
面倒くさいですがモーグリを開放すれば１レベル＝３～６クエ程度で終わる破格の報酬になってます。
装備品は５０レベル前後の装備でいけますし負担も少ないです。

６０～はクガネリーヴの材料系クエと蒐集品で２～３品目集めれば作れる奴をマクロポチるだけです。
材料系に関しては急がなければ自動制作でも十分いけます。

ぶっちゃけて１レベルずつ上げる方式はめっちゃくちゃ非効率で自分は楽しんでやってた方ですがオススメ出来ない方法ですね。

釣りは別格として、ギャザラーなんて掘ってるか切ってるかでレベル上がってく訳で、
繰り返しがめんどくさいというならしかたないけど、ほとんどリーヴ使わずに70なっちゃいましたよ？

戦闘職だとブースト込みで一ヶ月もあればレベル70程度まで上がったのでギャザクラのレベリングの遅さに面食らいましたが、そういうもんなんですね

ギャザラーは漁師をのぞけばリーヴとサバイバルと料理で1レベルアタリ3回ぐらい同じ所を掘り続けていればまだどうにかなります
ですが、クラフターの方は高速レベルしようとするとギルはかかるし、制作手帳の糞さにイライラさせられるのが個人的には嫌な所です
クラフターのリーヴでもギャザラーや蛮族クエのように受注後に素材を渡されて作るだけだったら、楽なんですが…なぜクラフターは漁師と同じ形式にしたのか理解ができません

戦闘職よりレベリングは全然楽だと思う。1ジョブ2週間かからずカンスト出来るかと。
素材をマケで買ってたら大体赤字になりますが、ギャザラーのレベリング兼ねて自分で素材掘ってきて納品すればほとんどギルもかかりません。
60以上になると「蒐集品」（無限に出来るリーヴみたいなもの）っていうレベリング手段も出てきますが、それやってるといくらかギルが返ってきて、クラフターのトークンが貰えて色々交換出来るので金策も兼ねることが出来ます。
上手にやってるとむしろ黒字出しつつレベリングできますよ。

おっしゃる通りです
ギャザラーで素材を集めればギルはテレポ代程度で済みます
ですが、それをしようと思うと製作手帳の使い勝手の悪さが足を引っ張ります
製作手帳で中間素材をたどっていくとある程度の所でレシピが見つかりませんと出てきます
ここでNPCの場所なり、採掘手帳の該当ページに飛ぶような仕組みぐらいはあってもいいのではないかと思います

ギャザラーよりクラフターの方が簡易製作かマクロポチるだけだしレベリング楽だと思うけどね。
戦闘1ジョブ70にするよりギャザクラ1クラス70にする方が絶対早いと思いますね。あげるなら全部あげるって言う考えがあるからそう思えないんだろうけど。

そのとおりです
クラフターはアディショナルスキルの関係でそうなっていて新式のhqを自力で揃えようと思ったら、全部上げるしかない
あと、一番面倒なのがギルがないときの素材集め…

面倒だからやらないって人がいないとギャザクラやってる側からすると稼げなくなるんですよね。
GC納品のHQ作ってマケボでちまちま稼ぐ人もいますしリーヴ品クラスクエスト品も同様ですよ。
ぼくの場合は1月頭にカンストして4.2直前にアラミガン装備揃えましたがそれまでに使ったギルの5倍ほどアプデ後の1週間で稼げましたね。
何か作りたいものがあるからとかレベル上げる理由はあると思いますがめんどくさい、あげたくない、なら消費者側にいるというのも一種のプレイの楽しみ方だと思いますけどね。

ギャザクラ担当のプロデューサーが面倒な部分を放置してるのはそういう理由もあるんでしょうかね…
だとすると今のままの方がいいんでしょうかねえ…
そうなると今度はマーケットボードに行くのも面倒くさい、ギルを稼ぐのも面倒くさい、クラフターやる意味なくねとなって、アメリカのff14みたいになりそう
アメリカ人はギャザクラがあまりに面倒なのでやる人がほとんどいないそうです

スレッドタイトルをみて、これはひどいタイトルのスレが立ったぞと思って、
１を見て、UIのことか、これはいい提案だと思ったけれど、
結局のところ、やはりただ面倒なだけなんですね...

あんまり言いたくないのですが、楽しんでいる人もそこそこいる中で、
まあまあやってみて面倒だ（面白さがわからない）と思うのであれば、
やらなければいいんではないでしょうか　に尽きます。
特に、FF14においてギャザクラはいわゆる必須コンテンツではありません。

リーヴの時に素材くれ、というのは確かにいい案だと思いましたが、素材を準備させることでマーケットが活性化しているのと、
その素材集めが楽になったら、その分経験値が渋くなるだけではないでしょうかね。

確かギャザクラは根性版FF14を作っている人が担当していたんでしたっけ？
だとするとリーヴの時に素材をくれというのはあまりよくなさそうですね…
何かの間違いでこの要望が通ったとしても、獲得経験値が下がりそうです
ちょっとこの案は考え直してみます

現状の問題点
・制作するたびに着替えないといけない
　→面倒にすることで供給を絞っているのでは？
　→BOT対策のため、このままで
　→ギアセットでどうにかなる

・必要素材を製作した後の操作がめんどくさい
　→面倒にすることで供給を絞っているのでは？
　→本来の機能を考えるとあってもいい
　→レベル70まで上げると覚えるからそもそも変えなくていい

・採集時に採掘ポイントが大きい地図に表示されない
　→面倒にすることで供給を絞っているのでは？
　→ミニマップに表示されるから不要
　→初心者への嫌がらせだから新規を増やすために合ったほうがいい
　→やってれば覚えるから不要

・ギャザラー、クラフターをそれぞれ1クラスにまとめ
　→戦闘職でタンク、DPS、ヒーラーをまとめろといってるみたいなので論外

・ただ進捗バーを伸ばしてるだけ
　→DQXではミニゲームぽいのでそれを導入してほしい
　→製作がめんどくさくなる
　→失敗したときのダメージがでかい

・レベリング時の制限がきつい
　→インスタンスダンジョンを実装してはどうか
　　→ギャザクラは癒し

・レベリング時はギルがかからないように（IDとかリーヴで素材を渡す）
　→経験値がまずくなる
　→必須コンテンツではないのでやる必要がない
　→金策したいから反対

ギャザラーにしてもクラフターにしても「レベルを上げなきゃいけない」と思うから面倒臭いのであって、
「必要なものを調達し、製作しているうちに勝手にレベルが上っていく」と考えればそう苦はないはずですよ

まあ漁師に限って言えば、GC納品した経験値でレベル上げようと思って釣りしてたら
規定数釣り上げるより先にレベルが上がったってこともありましたが・・・

その見方は新鮮ですね
たしかにサブの戦闘職と一緒に育てればそこまで苦痛ではないかもしれません

レベル上げといいますか
全てのギャザラー・クラフターを並行してレベル上げすると武器インベントリが圧迫してしまってそこだけ不便だな、と

クラスクエを見たかっただけなので 50 以降はマケ買いグラカン納品のみで全ギャザクラをカンストさせました。
ギルさえあればそう言う方法もあります。

割と真面目に、IDとFATEが欲しい。　座ってポチポチやるの苦痛。

平行せずにあげて防具インベントリの圧迫が辛いのはわかりますが平行してあげた上で絶対に一つしか使わない道具での圧迫は流石に自分で処分しませんかね。
レベリング終わってもどうせ常に一つずつは持つことになるんですが

のんびりやりたい人　制作手帳
さっさとレベル上げたい人　ギャザクラ専用FATEやID

こういう感じにすみわけができればいい感じになりそうだけど、現実問題、難しいんだろうか

手間を惜しむならギルを
ギルを惜しむなら手間を
が基本だと思います

手間もギルも惜しいから楽しく楽できるコンテンツを用意して！
は、他のベクトルで割を食うバランスにしない限り難しいと思います
住み分けにならないので

ギャザクラ専用FATEやIDという案は、それなりに時間がかかるコンテンツであれば実装可能性が出てくるかもしれません
時間はかかるけど、人によっては楽しく出来る、というバランス
「時間がかかる」は、攻略そのものに時間がかかるか、経験値がしぶいので何回もやる必要がある、など

優遇ワールドみたいに物がなーんにも売ってないって状況を見ると、
手間やお金がかかるべきってのはもうそう言うこと言ってるべきじゃないと思いますね。

レベル上げとは違うんですけど、採掘(園芸)Lv20のクラスクエストで

アダルベルタ : ちょうどいい機会だし、かつてマテリア装着に使われていた
「コールマターG1」を99個、砕岩で入手してみたらどう？
アダルベルタ : 今、マテリア装着する、しないはともかく……
将来的にはきっと必要になってくる技術だしね。

い　ら　ん　や　ん　け　！

今はもう用途が無くて、しかもシステム的にマケボで取り扱いが無いコールマターG1の99個納品があるの、凄まじく苦痛です。
せめて余ったら他に使い道があるようなものなら自力でやる気が多少は出ますけど、ぶっちゃけ低レベル帯のクラスクエ納品物は買ってスキップしたい。
カンストしてからまとめてやるにしても経験値がもったいないし、どっちにしろただただ要らないものを何故か集めさせられるだけだし……
別の同レベル帯のアイテム納品になりませんか。自分は諦めてやりますけどこれ誰も得をしないと思います。

面倒な攻略法暗記をしなくてすむし、すわって時間制限きにせずポチポチしてるだけでいいし、
のんびりとやりたい私にとっては現在の仕様がよく合ってます。
そういう人向けのコンテンツであって、ID等のほうが性に合ってるってひとのために現状の仕様を変える必要はないと思います。

idの攻略自体は早くても15分程度はかかり、dpsだちシャキ待ちに時間がかかります
その割に1レベル上げるのに何回か通わないといけないので手間がかかるという点では住み分けできるかなと思います

Quote:

---

Originally Posted by BitterLotte

レベル上げとは違うんですけど、採掘(園芸)Lv20のクラスクエストで

---

Lv60以降のクラスクエストも、取引不可・合成使用不可・クエスト終了後採集不可の完全クエスト専用アイテムのHQを要求されます。似たようなものですね。

わりとまじめに、メインクエストと並行してサブクエをあれだけ作るなら、いくつかギャザクラ向けに作ればいいと思う。

○○を取ってきてくれ→ギャザラーで採集 とか。

ギャザクラギルドがジョブクエのみ なので
そこでおのおののギャザクラギルドリーブ発行したらいいんじゃないかなあ
折角あるんだし