変な言い方をすると彼らは煽りや暴言をして相手に不快な思いをさせるためにＦＬに参加しにきているわけですからね。Quote:
Originally Posted by tyaba130
勝ち負けは二の次で、負けてたら腹いせに誰か適当にキックしようぜ、的なものですし。
煽り、暴言などについては無視することに同意。先ほど述べたように彼らは暴言を吐くために参加してるのですから火に油を注ぐだけです。
仰るように運営がある程度動かない限りそういうのは無くならないでしょうが、ある意味それもロールプレイの一部ですから難しいでしょうね。
現実世界で煽りや暴言をしたら罰金・逮捕ということになれば社会が回らなくなるのと同様に、ある程度混濁しておかないとバランスが。
まあその上でどちらも均一になるようにしないとやはりバランスが崩れるので難しいですよね。
煽り・暴言とキックとは分けたかったのでそれぞれで返信してます。
あとお二人の言い分はどちらもわかるので、どちらにもいいね！をつけさせて頂いております。
フロントラインで不正な除名投票
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07-24-2015, 10:26 AMTaihou-Nekomaru
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07-25-2015, 09:49 PMPsychocalorie
LCLCさん他のスレッドで、ヒーラーが近くにいない事が多いから回復手段が欲しい。
と仰ってますよね。
味方ヒーラーの位置を確認せず好きな様に動いた結果、ヒールの射程外に出てヒールをもらえず死亡。
この様なプレイを繰り返していると迷惑行為と判断するプレイヤーはいるかもしれませんね。
それが正しい事だとは言えませんが。 -
08-02-2015, 02:36 PMAnninフロントライン内除名投票についての提案
フロントラインで行われるの悪質な除名投票の対策ですが
除名が成立する条件を見直す必要があると思います。
現状の成立条件では「ＰＴメンバーの半数以上が同意」となっています。
しかしこれでは4人以上でＰＴを組んできた悪質なプレイヤーによって好き勝手に除名できてしまいます。
ですので、この条件に加えてもうひとつ「ＰＴを組んでＣＦに申請した場合そのメンバーの半数以上で１票」としてはどうでしょうか。
例）ＣＦマッチングメンバー：１名・１名・２名・４名
除名投票開始 ■ ・ × ・ ××・○○○○ →３票中１票につき除名不成立
× ・ ○ ・ ×○・×××■ →４票中２票につき除名成立
× ・ ■ ・ ×○・○○○○ →３票中２票につき除名成立
（■除名対象・○除名同意・×除名反対）
この利点としては
１、本来の意味で「投票」として機能すること
２、ＰＴで申請してきた悪質な参加者を除名することが出来ること
があげられます。
他にもあるかもしれませんし欠点も出てくるかもしれませんが、現在の除名投票機能より幾分ましにになるかと思いますので検討お願いします。
また、他にこうしたほうが良いなどの意見もあれば聞きたく思います。 -
08-05-2015, 07:25 PMJeremiah_Gottwald
悪質な除名投票への対策もそうですが、除名投票された側がそもそも何で除名投票されたか理解出来ず、
被害者の体で悪質なプレイヤーに除名されましたと騒ぐ事も問題じゃないですか？
投票を開始したプレイヤーが本当に悪質なプレイヤーだったのかも判らないですよね。
例えばLCLCさん自身過去の投稿で仰っていますが、死体の上でジャンプしたりしているようですし、キャラ名で検索すれば色々出ますので多く方から怨みを買う行動を普段からしているようです。
それが自覚あるのか無いのかは判りませんが、おそらく自覚がないのだと思います。
ですので、除名されたプレイヤーが何故除名されたかが判り、自覚し、再発防止出来るようにする事が重要じゃないかと思います。
上記を踏まえて提案ですが、
投票開始PCネームを出す事に問題があるのなら、理由（10文字以上の制限付き）を書き込まなければ投票開始出来ないようにしたら如何でしょうか。
その理由の内容は成立時に対象プレイヤーへ通達。
メリットですが
１まず除名されたプレイヤーが自身の問題行動を自覚出来る。
２そもそも一手間かかるので投票開始の敷居が上がる。
３適当な理由「ああああああああああ」等の場合は明確に悪質な投票除名として判別が可能。通報時にも役立ちます。賛同者のリスクも上がりますね。
などでしょうか。
悪質な投票の抑制と除名される事自体の再発防止の両面で考えてみました。 -
08-06-2015, 01:42 AMtyaba130むしろ何もしてないから除名されたのではQuote:
Originally Posted by LCLC
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08-10-2015, 01:07 AMLCLC
今日はなぜかヒーラーさんが無言除名されていました
ヒールされなくてムカついてヤッタとかかな・・・ -
08-10-2015, 12:29 PMTilla
事実の指摘及び新しい方向性の提案が侮辱・誹謗・暴言で、もし明確な指定が不味いというのでしたら、どなたとは明確に申し上げません。
ですが、わたしの投稿を削除された以上は、ある方のゲーム内行動（事実上の侮辱・誹謗・暴言）をしっかり精察し、その方を処分していただきたいと運営へ願います。
（その方の虚偽の報告、またゲーム内における暴言・ハラスメント行為は数多証言やSSがあがっています。）
何度も申し上げますが、本スレッド（での虚偽や誇張）がキック投票の有効性を示しています。
そのキック投票をーーただ自身が利己的かつ悪意をもってコンテンツを継続するためにーー恣意的に歪めるような行為は、
悪質なplayerをコンテンツに居座り続けさせることになり、多くの善良なplayerに大きな弊害をもたらすことになるとわたしは考えます。
（逆言えば、本スレッドを立て、虚偽や誇張にまみれた事を言い立てなければ、悪質なplayerは殆どまともにコンテンツを遊べないのです）
加えて別の方々が提案されている善意からのキック投票の煩雑化（透明化）も同様に、
悪質なplayerをコンテンツに居座り続けさせることになり、多くの善良なplayerに大きな弊害をもたらすことになるとわたしは考えます。
善意の方々が仰る、もしくはその方々の提案から伺えるように。抑止システムは善良なplayerに対して皺寄せがないということが理想の形です。
ですが、一方で抑止のシステムは悪意あるplayerさえ利用でき、なにより悪意あるplayerは正当性のある根拠・理由をつきつけようと是正できた試しがないというのは
ゲーム内外における過去・現在も起きている事例や本スレッドを含め、立てられた類似スレッドを見れば明らかだと思います。
暴言や身内によった多人数による少数派への圧殺、ツールを振り回しての嫌がらせなど、
一過性のハラスメント程度ではBANしない現行のシステム、方針では尚更です。（これの是非は別として）
だからこそ、わたしはキック投票の煩雑化・透明化といった抑止システムの調整よりも、
運営側にGMとは別のモラルハザード・ハラスメント対策チーム（STFのような）を作っていただき、
多くのplayerをしっかりと見守り、悪質なplayerをきっちり監査・処分してほしいと希望いたします。 -
08-10-2015, 05:53 PMLCLC
ＦＬで上手いヒーラーというのは自分のＰＴだけでなく前線で戦ってる人にヒールをします
そういう忙しいヒーラーさんにちょっとダメージを受けたくらいでヒールを要求してきてヒールできなかったからといって無言で除名投票をするのはどうなんでしょうか？
棒立ちしていたならともかく
そういう状況をはっきりとわからないままちょっとイラついたから無言で除名投票開始というのは間違っていると思いますよ -
08-10-2015, 07:10 PMgate_sharkQuote:
Originally Posted by LCLC
なぜ憶測なのですか？Quote:
Originally Posted by LCLC
なんでそのｐｔに除名したのかを聞かなかったのですか？
「そういう忙しいヒーラーさんにちょっとダメージを受けたくらいでヒールを要求してきてヒールできなかったからといって無言で除名投票を」
これ確定じゃないですよね？
そもそもヒーラーにもさまざまな人がいてキルがしたいために攻撃ばっかりするヒラもいれば拠点防衛をしていて味方についていかないヒラもいます
ちゃんとなぜそうなったのかをはっきりさせたほうがいいですよ
あとＦＬで上手いヒーラーというのは自分のＰＴだけでなく前線で戦ってる人にヒールをします
っていうのも違うと思いますよ -
08-10-2015, 07:46 PMnikry
除名理由を断定してあるあたり
除名されたヒーラーっていうのがまるで自分みたいな書き方ですねー -
08-10-2015, 10:55 PMPyonko
ぶっちゃけ除名された側の意見しか無いから何とも言えないのが正直な感想なんですよねぇ・・・
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08-11-2015, 04:12 AMsadare
除名投票に迷惑行為ってあるの知ってます？
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08-11-2015, 11:21 AMLCLC
ヒーラーを除名した理由を聞けば次は当然私が除名されますからね
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08-11-2015, 11:36 AMFsuzukuma
LCLCさんの周りは殺伐としてますね。
楽しくプレイできるように祈ってます。 -
08-12-2015, 12:42 AMhannnibal【相手の名前・鯖がわかるようにして欲しい】Quote:
Originally Posted by LCLC
上記スレッドで見かけたLCLCさんの書き込みですが、恐らくこういった行為をしていたから除名されたのではないでしょうか -
08-12-2015, 11:50 AMFascination_MAXX
投票除名した理由ってその人らフォーラム見てたんじゃないの
まぁ蹴っていい理由にはならないけど
わたしも過去同じ様に不正に蹴られたんではないか？と思う事がありましたが、ログを提示しても不正だったかどうかは運営は教えてくれません。
もうね、運がなかったくらいにしか。
どうしようもないでしょ。
そこにいた過半数に、お前はいらねぇって思われたってことだし。
その時間が無駄になったとは -
08-14-2015, 06:34 AMkurosippo
フロントラインと言う乱戦で個々人で除名に当たるか当たらないかという判断が冷静にできるなら、もっと勝率が高くてもいいと思うんだな。
除名投票について今度のPLLでもう一度プロデューサー氏は釘を刺しておくべき。 -
09-04-2015, 09:38 PMLCLC
今日ガイア黒渦で自軍近くの塔でずっと防衛（敵居ない）してた人たちと軍師みたいな人がケンカになってて軍師みたいな人が無言で除名されてました
その人たちはその後もｗｗｗｗｗｗｗと言いながらずっと防衛してました
私はむかつきましたが何か言うと私も除名されてしまうので我慢して最後まで無言を貫き通しました -
09-05-2015, 02:36 AMTaihou-Nekomaru今日はまだ金曜ですからね。禁書稼ぎだけのために来てる人がまだいるのでしょう。Quote:
Originally Posted by LCLC
勝ち負けなんかより、速く終われと思ってる方々ですし、混ぜるな危険なＩＤのＣＦと同じ。
ともすれば、真面目にやりもしないやつには報酬を与えない仕様に変えるしかないんじゃないですかね。
入ってから２分放置さえしなければ報酬楽々げっとできますしね。
ところで通報はされてないのですか？