Le raid 24 de Heavensward

Le fait est que Odin a déjà été vaincu plusieurs fois mais revient à chaque fois. J'attends de voir la suite, dans la quête ils parlaient de régénération à partir de l'épée.

On est bien d'accord, le termes primordial est l'invocation pas le maintient du primordial. Ifrit et compagnie se font tuer et pourtant reviennent parce qu'ils ont encore des tribus barbares pour les invoquer. Scénaristique-ment, Odin n'est jamais tué et se balade depuis plusieurs ères astrales.
Le nom du primal est d'ailleurs le dernier joueur à l'avoir tué. Serait-ce pour nous dire qu'Odin n'est qu'un être différent à chaque fois, l'âme de l'ancien joueur devenu un primordial par l'émulsion du combat de beaucoup d'aventurier là pour le tuer ?

Je serais déçu que ce soit hofud qui invoque Odin à chaque fois.

je dois reconnaître que quand Gaius a dit qu'il n'y avait pas de différence entre les Douzes et les primordiaux, je me suis dit que sur le coup il n'avait pas tort, et au final en y réfléchissant du coup ça voudrait bien dire que ce sont les éorzéens qui ont une mauvaise définition de primordial, et que ce que dis le petit groupe à Minfilia n'est pas toujours parole d'évangile et donc Mog, Odin, Shiva et même Enkidu sont bien des primordiaux...il y a juste quelque chose de plus profond derrière ce terme qui, je l'espère, sera mieux expliqué dans la suite des quêtes (notamment via les Asciens)

Note : ma pseudo-connaissance des légendes nordique m'avait fait louper l'info que Jomungand = Midgardsormr...je comprend mieux d'un coup merci pour l'info *o*

Les Douze sont des primordiaux, puisqu'il est dit dans un texte racontant Carteneau du point de vue de Minfillia que les Douzes, s'ils étaient invoqués, auraient le même comportement que des primordiaux, i.e. subjugueraient tout le monde, et qu'ils ont environ le même niveau de puissance (toujours dans le même texte).

La seule différence, c'est que je sais pas trop où étaient les cristaux à ce moment là, mais le baton de Louisoix est un catalyseur d'éther très puissant, toussa... Il a utilisé le monde comme un cristal géant, voilà tout.

Pour Odin... Le nom et tout ça, j'pense que c'juste du fan service, hein, j'ai pas encore vu d'Odin roegadyn, donc je pense pas qu'il se soit réincarné en la personne qui l'a tué... Quoique. J'vais pas trop m'avancer là dessus.

le plus drôle ce doit être un Odin lalafel... comment prendre ce primordial au sérieux si c'est le cas :( Quelle hérésie !

Odin est en fait l'épée, pas le corps, tant que l'épée ne sera pas détruite Odin continueras à drainer l'éther de la sylve des douze et subjugueras la personne qui mettra la main sur l'épée qui le transformera alors en Odin.

La V1 se termine sur une quête initiatique pour aller prier chacun des douze (13 avec Thal) en compagnie de Louisoix et Urianger. On apprend dedans que les 12 sont les primordiaux des "civilizés". Dans la cinématique de fin V1 / Intro V2. On voit les héritiers prier les douzes et donc les invoquer (les 12 symboles qui enferment bahamut et fail). Nul doutes donc ce sont bien des primordiaux eux aussi.

Oui, Chana (HEAD CHANA ♪) donc c'bien ce que je disais, on est d'accord x)

Mais du coup, il sort d'où, Sleipnir, si le Odin a un instant défini est le subjugué actuel d'Odin ?

(Je m'excuse pour la mauvaise vanne du cha-la Head-cha-la, j'pouvais juste plus résister =( )

ben le subjugué l'achete au cash shop à chaque fois XD

Il est simplement créé, comme l'armure.

Cristallisé à partir de l'éther de la Sylve. J'aime cette idée, c'une idée badass =(

je trouve sa bizarre que les enfants de Midgardsormr soit liés a différent éléments alors que je l'ai tj associé a l'eau vue ce que dit Erik : "après la naissance d'althyk, Dieu du temps, sa petite sœur Nymeia, Déesse du destin, naquit a son tour. l'eau fit son apparition sur ce monde [...] les 2 déités craignant que le lac tombe entre de mauvaise mains, ordonnèrent au dragon midgarsormr, qui était apparu en même temps que l'eau, de le protéger.les mortels commencèrent a le vénérer et le surnommèrent le "dieu gardien de Pleurargent"." sinon c'est super intéressant ce que vous dites o.o merci ^^

Ouais, apparu en meme temps que l'eau, mais c'veut pas dire que les deux sont liés. Si t'as une pomme qui tombe de mon bureau chez moi et tu prends une pomme chez toi, y'aura pas de lien entre les deux. Je sais que c'pas le meme contexte, et que c'moins facile a concevoir dans le cas de Midgardsormr et de l'eau, mais y'a pas nécessairement de rapport entre les deux.

Visiblement, Midgardsormr a un âge immédiatement inferieur a Nymeia, c'est tout ce que j'y lis... C'une légende, donc on peut pas interpréter littéralement. De la meme facon, dans ce texte, j'aime considerer qu'on parle pas vraiment de Nymeia et Althyk mais d'Hydaelyn et de Zodiark, étant donne les ordres de puissance, mais je peux pas le faire si je lis betement le texte. Et il faut jamais lire betement un texte, surtout un texte religieux.

Lire ce passage aussi naïvement, c'est comme lire la genèse littéralement, on aboutit juste au créationnisme qui est une erreur, il faut lire entre les lignes, comprendre qui sont réellement les personnages...

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Originally Posted by managarmr

Snip

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A vrai dire, le lac de pleurargent n'est pas un simple lac, c'est la source de magie et d'éther. Donc Midgarsorm n'est pas forcément un dragon élémentaire d'eau et par conséquent, pas plus ses enfants.

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j'aime considerer qu'on parle pas vraiment de Nymeia et Althyk mais d'Hydaelyn et de Zodiark

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un début d'indice ou de preuve allant dans ce sens ? pourquoi ces 2 divinités et pas les autres, vu qu'il y en a 12 ? Une légende doit en effet être lue avec du recul, je ne dis pas que ta théorie n'est pas crédible (pourquoi pas, après tout), mais j'aimerais comprendre la logique qui t'a amené à ça, à part le fait que tu connais 2 entités et que t'as voulu basiquement transposer ces 2 entités aux protagonistes de la légende.
En plus, tu étais d'accord pour dire un peu plus haut que les Douze étaient bien l'équivalent de primo puisque Louisoix a failli invoquer les 12 divinités afin de contrer Bahamut (il n'a finalement fait appel à eux que pour tenter de sceller la prison). Donc ça n'a pas trop de sens de les identifier à Hydaelyn ou Zodiarch. (Hydaelyn en tout cas ne s'invoque pas comme un primo, c'est une certitude, c'est une entité indépendante)

Non, mais Hydaelyn et Zodiark ne sont pas des divinités "officielles" comme les douzes, donc les légendes parleraient pas d'eux, mais les remplacerait...

Et après, Nimeiya est associée au destin, Hydaelyn est dans ce trip aussi. Zodiark manipule le temps, Althyk est associé au temps... La comparaison des deux se tient =D