モンクのカイザーナックルのデザインがひどい

私はロードストーンの「開発ブログ」にてエクスカリバーの画像を見ていましたので

「なるほど！現在のゾディアックウェポンの形状からの正統進化なのだな！めっちゃ楽しみ！名前なんだろ？ウルスラグナかな？」
などと子供のようにウキウキしてパッチ当日を迎えました・・・


正直な感想としては名称も形状も今までの格闘武器の中で１，２を争う酷さだと思いました。
詩学武器より酷い外見の物がゾディアックウェポンに鎮座することになるとは悪夢です

スレ主様の「既存のスファライの強化段階を個別に遺失物管理人から購入可能にして欲しい」という要望に近いのですが
私は「染色の可能なスファライ」を実装して頂ければ、ソレが嬉しいです。一番嬉しいのはグラを再考して頂くことなのですが無理だと思いますので


ここ最近の格闘武器のデザインは個人的にかなり酷いと思います。ミラプリすれば解決でしょ？と仰る方も居られるとは思いますし、只の我侭なのだとは判っていますが
パッチが進むにつれデザインが良くなるどころか「ナンダコレ」と思える物ばかり。シヴァクローをララフェルで装備すると非抜刀時に地面にめり込んだりと散々です

グランツファウストやFFXIのスファライの様に「拳の延長線上に長さが出過ぎない武器」を多くのモンクは望んでいるのではないかな？と思います
（エオルゼアデータベースに投稿された多数のコメントを見ての感想です）
スファライのグラフィックの良さをこれほど痛感する日が来るとは思いませんでした、カイザークローを今後も強化していくのかと思うと「苦痛」としか言い表せない程です。

私も同感です。格闘武器、ひどいですよね。
殴ったら捻挫するような持ち方だったり、刺さって抜けなくなりそうなトゲトゲだったり……。
そんな中でもスファライは良心的なデザインだと思っていただけに、残念です。

手甲型か単なるオーラ、それが許されないなら、武器非表示実装を是非ともお願いします。

フォロー感謝です。半分くらいは覚えていたようですｗ

そして何故か大地のベルだけはすぐに出てきたという。

カイザーナックルの名称は覚えてたのですが、まさか武器じゃないとは。まあ確かにＦＦ５のモンクは素手ですしね。

私もモンクのネクサスを作った者ですががっかりですね。
虎と来て次は龍で良かったんじゃないですかね？
カイザー、皇帝？なんかそれっぽいじゃないですか？ｗ
今更デザインの変更は出来ないんだろうなぁ、はぁ

そもそも、モンクの武器には爪が多すぎではないですか？
最初に渡されたホラから遠く離れて今では引っかき突き刺す職になってしまっていませんか？
リヴァで爪が来て、ラムウでも爪、どうせシヴァでは氷の爪なんでしょと思っていたら案の定でした。

ずっと我慢してきました。
ZWのクエストを続けてきたのもスファライのデザインが好きで、モンクを始めようと思ったキッカケにもなってたからです。
ネクサスまでの工程、ほんとに辛かったです。でも頑張って続けてきました。
いくら爪ばっかり増えてもスファライだけは変わらずに成長していってくれていたので。
それさえも爪に変わってしまって、もうどうしていいのかって感じです。どんだけ爪好きなんでしょう…

モンクに限らず今までのデザインをベースに手を加えるって案では駄目だったんでしょうか。
それだけ愛着があって大切にしてきた物だと思います。ここまで続けてきた方達にとっても。
辛い強化工程に耐えて輝かせましたが、結果全くの別物にされてしまって元のスファライにミラプリする予定です。
一体今までの頑張りって何だったんでしょう…

これ、最終形態（ゾディ最後）なのかどうかが気になります。
私は剣なのでマシなのですが、出来るなら、続編作って、
１ベースの形状
２装飾
３色合い
４光り方
と言うように、FCのクレストみたく独自な物を製作できようにしてほしい。
バハ武器より弱いわけですし、形だけでも愛着ずっともてるように、切に実装きたいしてます。

続編無いなら？
ミラプリ製作でもいいです。☆は３程度ね！

ネーミングについては斧の件よりかはいいのかと思っています。

ただね、、、、、
現状、ダニみたいな武器になってますが、将来的な強化クエで見た目も変わる可能性に希望を見出すしか無いのでしょうか？
デザイナーを統括されてるのはＰＬＬに出演なさっていたリードデザイナーの方という認識でいいのでしょうか？

これ、次回のＰＬＬで説明してほしいです。

ディセムで攻撃力上がりそう。
スファライの正当進化を期待していたのに、なぜあんな突拍子もないデザインになってしまったのか本当に疑問。

デザインの変更は難しそうなので、スファライシリーズレプリカをミラプリできるようにしてくださいお願いします・・・。

格闘武器なのに、何故つかんで構えるタイプの武具が多いのか考えていたのですが、The ART of Eorzeaを眺めていて、なんとなく原因がわかったような気がします

「かまえる」の基本モーション・デザインが、武器や道具の「持ち手」をつかんで構えてる様になっているためではないでしょうか？
指に「はめる」、手に「かぶせる」などの武具をデザインしてしまうと、それ専用の装着モーションが必要になるために、別途コストが発生してしまう
モーション・デザインの仕様と、武具のデザインを合わせるために、武具や道具などは基本的に「持ち手」がある仕様になっている
仕様上、格闘武器も「持ち手」があるデザインの必要性がある

そのため「カイザーナックル」という一般的には指にはめて使う武具とイメージされるものが、「持ち手」のある棘付き？武具にデザインにするしかなかったというのが、今回の経緯でないのかと想像します

まぁ、それでもあのデザインはないよなぁ・・・という感じですが

Quote:

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Originally Posted by BigDaddy

省略

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多分そんな理由なんでしょうね。個人的にはそこはもうどうしようもないことだと割り切ってます

ただ、何度もしつこいですが許せないのはナックルなのにクローだということ。これだけは全くもって理解できません。武器の名前考える人とデザイン考える人が一緒だとしたら頭がおかしいとしか言いようがないし、別だったらよく打ち合わせしてから実装してほしかったですね
というか仮に名前と形ちげぇ！ってなっても実装前に名前変えるくらい簡単でしょうに…

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Originally Posted by BigDaddy

格闘武器なのに、何故つかんで構えるタイプの武具が多いのか考えていたのですが、The ART of Eorzeaを眺めていて、なんとなく原因がわかったような気がします

「かまえる」の基本モーション・デザインが、武器や道具の「持ち手」をつかんで構えてる様になっているためではないでしょうか？
指に「はめる」、手に「かぶせる」などの武具をデザインしてしまうと、それ専用の装着モーションが必要になるために、別途コストが発生してしまう
モーション・デザインの仕様と、武具のデザインを合わせるために、武具や道具などは基本的に「持ち手」がある仕様になっている
仕様上、格闘武器も「持ち手」があるデザインの必要性がある

そのため「カイザーナックル」という一般的には指にはめて使う武具とイメージされるものが、「持ち手」のある棘付き？武具にデザインにするしかなかったというのが、今回の経緯でないのかと想像します

まぁ、それでもあのデザインはないよなぁ・・・という感じですが

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現状の理由については仰る通りなのでしょうね。

ただ、持ち手必須であってもデザイン次第でいくらでも見栄え良くできると思います。
例えば、スファライの持ち手もクァールの首の位置でなく口の中程であればもっとグッと良くなるはずです。

闘器に関しては3.0でも良いので根本的な見直しをしてもらいたいですね。

作成して実物を見た結果やっぱりなんだかなぁという感想。

特に持ち手と本体をつなぐ部分が細すぎて折れるだろこれｗという感じです。。。
色に関してはピュアホワイトにすればまぁまだマシになるかな・・・。

http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...68ad74816c.jpg

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Originally Posted by parasitemoon

省略

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おお、完成されたのですね。おめでとうございます
質問なんですが、ZWを完成させた場合ネクサスは消失してしまうのでしょうか？なくならない場合はネクサスをミラプリしようと考えているのですが…

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Originally Posted by Doggy-man

おお、完成されたのですね。おめでとうございます
質問なんですが、ZWを完成させた場合ネクサスは消失してしまうのでしょうか？なくならない場合はネクサスをミラプリしようと考えているのですが…

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ありがとうございます。

ちょっとネタバレになりますが、ネクサスをマテリア化して行う作業というストーリーなので手持ちからなくなります。
なので、ネクサスのミラプリは無理ですね・・・。
比較的まともになる色を探すか、他の気に入るものをミラプリするかのどちらかになりますね。

色々理由を書くの辞めました。
とにかく見た目がひどい　ダニにしか見えません。

ナックル系とクロー系はそれぞれ好みがあると思いますが、ナックル系が好きだからゾディアック武器をミラプリしてました。

見た目の系統をガラリと変えてしまうのはおかしいんでは？

あの３本の長い爪は何なんですか？
爪の部分を手で隠して見たら、ナックルっぽくて良い感じですよ。


あとカイザーナックルじゃなくて、カイザークローだろ！と突っ込みたいけど、
そもそも名前がカイザークローになった所で見た目の憎さは改善され無い為何も言いません。

とにかく見た目がひどい


最近はリヴァ・ラムウ・ハイアラガン・シヴァ、どれもクロー系です。
ハイアラガンのクローは個人的に許せる範囲ですが他はもうダメです。

ナックル好きはどうすればいいんでしょうか。

スレ主さんの意見支持します！

今後のためにエクスカリバーするのを我慢して作り終えました
正直、これに関してはデザインを批判せざるを得ないです
作った感想
・あの複眼のような物はなんなんですか？しかも抜刀したら光るおまけつき（正直、虫は好きではないので嫌がらせに等しいです）
・噂どおり、ダニ・もしくは蜘蛛、そういった印象持たざるを得ない武器でした。スファライがクァール武器ならこれはダイアマイト武器です（北部や中央森に腐るほどいるあいつです）、デザイン劣化の一言に尽きます
・染色でどうこう誤魔化せるレベルではないデザイン、というより染色する意義がほとんど見出せないレベル
・根本的にコレをつけて闘うのに生理的嫌悪に近い感情を持ちます。爪＆爪、スファライアートマを作る覚悟が５秒でできました。ユーザーに無駄なことさせて楽しいですか？（強化詩学武器にネクサスミラプリしました）

何が言いたいかというと、以前も書きましたがデザイン変更がどうしても効かないなら、遅くとも2.48までにはスファライのアートマ～ネクサスまでを遺失管理人？とかいうＮＰＣに買えるようにするべきだということです。
このデザイン担当した人の釈明も聞いてみたいところです

FF3に登場する格闘武器の分類が「爪」で、カイザーナックルの初出がそこになるんですよねぇ。
そのせいか私は「カイザーナックル＝爪」だったことには全く違和感を感じなかったのですが、
以降のシリーズだとFF9もツメのようですが、他は普通に殴る武器としてデザインされてるんですね。

スファライからのデザインの大きな違いもあるので確かに変な感じはします。

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Originally Posted by parasitemoon

省略

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やはり手持ちからなくなるのか…そうなるとますます遺失物管理人から買えるようにして欲しいですね。ただこのタイトルだと目に付かないだろうから「ネクサスまでを遺失物管理人から買えるようにしてほしい」と新しくスレッド立てたほうがいいかもしれません
それにしても最後の希望だったんだけどな…モチベ下がるな…でも作らないと武器ILが……

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Originally Posted by ElenElen

FF3に登場する格闘武器の分類が「爪」で、カイザーナックルの初出がそこになるんですよねぇ。
そのせいか私は「カイザーナックル＝爪」だったことには全く違和感を感じなかったのですが、
以降のシリーズだとFF9もツメのようですが、他は普通に殴る武器としてデザインされてるんですね。

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なるほど、歴代FFから考えればむしろ爪系武器がモンクの武器に相応しいということなんですね。そうなるとこれからも爪系でひたすら出していくのでしょうか

公式データベースでかつて無いコメントが付いた（それも悪いほうに）ことを今回は受け止めるべきなんじゃないでしょうか。
ＺＷという特殊な武器のデザインなので慎重に考えるべきだったと・・・

全てとは言わないが多数の人に説得力を感じさせることこそが重要だと思います。

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Originally Posted by Amyota

武器のモデラーと武器の名称を考えているプログラマー、プロデューサーの意思疎通が取れてないだけな気がする…。

プロデューサーから「モンクの武器はカイザーナックルにします！」って指示があってモデラーが作ったのがこれってのはちょっと理解の範疇を超えてますねぇ。

大丈夫なのかな本当に…。運営のこの先が心配でなりません。

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何の開発でも、本来であればデザインやイメージイラストが仕上がった時点や、名称の候補が挙がった時点で
プロデューサーやディレクター、いわゆる上の立場の人間がチェックする"レビュー"というものをやるはずなんですが、
やってないのでは？と思うほど酷いですね。

いまの実装の仕方だと勝手なイメージですが、なんとなーくデザインが仕上がって、別で名前の候補が挙がって、会議や意識合わせなどせずになんとなーく実装したようにしか見えませんね。
テストしてるかどうか以前の話。あまりにもずさんに感じてしまうなぁ

悲しいのは今後これを強化していかなければいけないこと・・:(

某国にデザインから、実装迄、
全て丸投げしてるんでしょうなぁ。

βの頃、アイテムのほとんどが、
某国の言葉になっていたのが、思い出される。

まあ、運営も脇が大分甘くなってきたけど、
直ぐに騒ぎ立てて、メンテナンスコストを上げている、
ユーザーの自業自得という気もしますな。

自分は今回のような形状も好きなのでカイザーナックルがナックルじゃない形状になっている
という件に関しては名称がナックルということ以外に異論はありません

ですが、格闘士の武器が打撃武器の形状をしていない等の意見は昔からあったと思います
かといって詩学武器やバハムートクローのような武器がその意見を満たしていて
受け入れられているというとそうではないと思えます
ここで皆さんが言っておられるように
”手で持ってる打撃武器ではなくて手にはめ込んでいる打撃武器”がほしいところですよね
そういった意味では私はスファライも微妙だとおもいます
個人的には、はめ込んであって肘の手前ぐらいまで隠れるぐらいがいいんじゃないかな



ちなみに今回に関して私は、クローなんだろうか？とおもうのですが・・・
”ジャマダハル”と呼ばれる物ではないですか？
これらの武器が生まれた時代がウルダハ文化と似ているからか、”ジャマダル”系武器がウルダハにありますが
その系統だと思います
よく見てみると、クロー系や刃、棘などがついたもののほとんどがジャマダハルのような持ち方をしています
私はこれらの武器のデザインは好きですしミラプリ用に所持もしていますが
これはモンクが持つ武器の形状ではないとも思っています
ジャマダハルの語源がダガーなので忍者やシーフというような職が的確ではと考えてます


今後、このデザインの変更というのはモンクだけ変更すると他の職の方に示しがつきませんし
カイザーナックルを気に入っているユーザーもいらっしゃると思うので、変更要望はしませんが
今回に関しては各職で落胆の声が多いので
デザイン担当とユーザーとのミスマッチなのか、皆さんが書き込まれている”技術的コスト的”問題なのか
なぜこうなったのかということに関して、開発側からの説明はほしいですよね

別にデザインの変更要望はしてもいいんじゃないでしょうか？
カイザーナックルしかり、佐助の刀しかり、ここまでユーザーから不評な代物をZWに持ってきてしまったのがもう開発側の落ち度かと。
これがトークン武器なら一過性で終わりなので他のをミラプリすればいいだけですが、ZWは延々と付き合い続けてきた武器であり思い入れがバハ武器やトークン武器などとは違いすぎます。
名前から想像できるグラフィックというものは各人様々とはいえ、ナックルが爪だったり日本刀の名称で青龍刀というのを想像する人はさすがに少数派でしょう。
他の職にはこれほどの不満がないというか、むしろ歓迎されてる物も中にはあるのに、これらがここまで酷評されているという意味を運営には重く受け止めてもらいたいですね。

前置きが長くなりましたが、
カイザーナックルの爪はもうどうしようもなくとも、せめて手首まで覆う篭手のようなグラフィックを追加しせめて腕に嵌めている感を出す。
佐助の刀も鍔や柄はそのままでいいのでせめて刀身そのものだけは変更してもらいたいし、あと染色出来る箇所があまりに他の武器と格差があるのも変更してもらいたい。
刀身の色が丸っきり変わったりと染色した事がハッキリ分かる他の武器と違って、佐助の刀だけなぜあんな目立たないレベルのちょびっとしか色変えられないのか。

モードゥナにいるとZWを携えている人をよく見かけるようになりました。個人的見解ですが、そのなかでカイザーナックルを持って歩いている人を一度も見ていません

カイザーナックルってダニにし見えません！

モンクに刃物はNG、ってのが根底にあります。実はモンクやってる人達はかなりの鈍器マニア。
なので先が尖っていると、過剰反応します。つか俺がそうです。
ついでにいうと、鎧系もキライです。布装備が好きなのですよ～。デザイナーさん、覚えておくとよいですよ。

デザイン云々はともかく、もったいぶらずにクロスカウンターって名前にしとけば問題なかったろうに…なんでカイザー?

伸ばすなら後ろに伸ばせばいいものをなんで前に前に伸びてくんだろう・・・・
トンファーみたいのならまだネタにもできただろうにｗトンファーキック！とかｗ

カイザーナックルは名称自体もおかしく
武器としてもおかしい形状をしてる
あれで殴ったら間違いなく手首痛める。

クローなのにナックルだし
悪鬼の爪を材料にしてると言われているっていうのにナックルって名称だし

あれだけ苦労して作ってもIL125だし詩学武器（強化）より弱いし使えない

これをまた苦労して育てていくとか苦行すぎでしょ・・・
いろいろひどすぎる・・・

ネクサスの見た目に戻したいです
性能なしで構いません、ミラプリ用のレプリカが心から欲しいです

ウーツナックル…期待していた通りのナックル！

だが何故付け根を持つ仕様にしたんだ…さすがにこれは喧嘩売られてるようにしか見えなかったです。拡張からはポリゴン干渉でもショックでも何でも構わないので是非拳に「はめて」装備する格闘武器の実装をお願いします

ウーツナックル試着してみました。
確かに爪じゃない！・・・でもそうじゃねーんだよぉぉぉぉぉぉ！
グーの形をした拳の形をした物を根っこでもってどうする・・・！
もうギャグですか？ギャグですよね？と問いたい

そうじゃないんだよ・・・手にはめたいんだよ・・・

ウーツナックル、まさかの手首を持つ仕様
だが少し待ってほしい
これを装備したうえで防具の袖部分が手が隠れるほど長いものにしてくれれば・・・

ウーツナックル・・・パンチが飛んでいくギミックだったら許します。

というか、透明な胴装備が増えてますけど、何に使うのか想像できません。（下着でバハ行きたいとか？）
透明な拳を追加した方が良かったんじゃないの！？

追記：
あ、妖精さん用かな！？（スレチですが）

理想はアラクネバンテージみたいなのです開発さんならこれでわかりますよね？

初代新式武器のアベンジャーもかなりぶっ飛んだイカレしたデザインだったので、
新式シリーズはぶっ飛んだデザインなのがいいんだと思いました。

武器のデザイナーさん、モンクに恨みでもあるんですか？
絶対おかしいってわかってやってますよね？
頑なにこんなひどいデザインを続けるってことは、干渉に関する制限が厳しいからですか？
もし悪意がないなら、干渉なんてユーザーにはどうでもいいことにこだわらないでレギュレーション変えるべきですよね？

むしろ一周回ってカッコ良…くはないですね…。

私も新作成武器どんなのかな？と秘伝書レシピを覗いてみたら吹きました。

ところで思ったのですが、ウーツシミターの見た目がティターンの持っていた剣に似てるのと、ウーツシールドがティターンアーマーに装飾が似ていたので、

もしかするとIL１１０作成武器ってクリスタルタワーボスの装備品をイメージして作られているのかな？
（追記：よく考えたらクリタワ武器なので、イメージされてて当然ですねｗ）

エボニーボウもどことなくアモンを彷彿とさせますし、エボニースタッフやロッドもスキュラが持っていたのに似てる気がします。


そう考えた時、じゃあウーツナックルは？

…不壊のガーディアンの拳イメージ…なのかな？ｗ

そう考えると納得！…なんて出来ませんね。はい。むしろそうなら拳を覆うタイプにして欲しかったですね…。

ウーツナックル

モンクさんマネキンの手で遊ばないでくださいね。
ハラスメント報告しますよ^ ^


って言われる未来が見える（；゜０゜）