パッチ2.4忍者実装に向けて期待や妄想を語り合うスレ

妄想では近接DPSよりですね。
公開情報もそうですけど。
忍者と言えば「なげる」も重要視して欲しいです。
手裏剣、鎖鎌、爆弾、術・・・遠近両用の素質充分。

内丹はやっぱりちくわでござるか？

宝箱からでる報酬の種類が増える事で
他のジョブも装備が出る確率が減る...つまり...


後はわかるな？

個人的には忍者はタンクとして実装してほしかったな。
素早い動きで的を釣って誘導したり、スタンや沈黙等で妨害したりとか。
DPSとして実装するって事は、妨害技を使う事はほとんど無いんでしょうね。
ローグって純粋な攻撃力はそれほど高くないけど、特殊攻撃が豊富ってイメージ
あったんだけど。

しゅりけん投げるでごわす
ｼｭｯｼｭｯ

忍者はDPSではなくTANKであって欲しかった・・
回避に長けたジョブで、攻撃回数が多く印を結びなから分身し、避ける。11をしていたので忍者追加されたら忍者になりたいと思っていたけどDPSが溢れている中TANKがよかったなー

忍者歓迎です。
あと、カメラ目線で「上目遣い」と「流し目」、それと「手を後ろで組むポーズ」をください。

落下ダメージ軽減はおそらくPvP用途ですね。
特にフロントライン用だと思います。

PvPにおけるステルスクラスって、隠れて攻撃配置についたり、攻撃後に逃走するために移動が重要になるので、
普通のクラスが通りにくい場所も通れると、かなりのアドバンテージになるんです。
それが落下ダメージ軽減なんじゃないかな。

高いところで待ち伏せしてて、ターゲットが下を通ったら飛び降りてぶすっとやるんです。
そのときに落下ダメージ受けて瀕死になってたら、簡単に返り討ちにされちゃいますしｗ

PvEバトルでは使い道はあまり無いと思いますけど、PvEエリアの普段の移動でもちょっとは使えるので、PvEスキルとして入れちゃったんじゃないかな。

あとハイジャンプや壁登りもあるといいんですけど、これはPvEエリアでも使われると色々調整が大変なのでPvPスキルになってるのかも。

ぼくはFFの忍者っていったらシャコシャコシャコ！って16回くらい連続攻撃するイメージなんですが
そういうスキルがあったら楽しいですね

わたしは忍者タンクを望んでいるわけではありませんが、移動速度が速いというのはサブクラスに剣術があれば挑発してマラソン隔離とか出来るかもですねー
サブクラスは格闘と弓かなぁと思ってますが、ならば双剣士＋挑発フラッシュ＋捨て身猛者発勁でも

マラソンが有効利用できるコンテンツが今後追加されるかどうかわかりませんけど……

忍者が実装されるのは諸手を挙げて喜びたいところだけれど……鞘がないのは何故なんだぜ？
双剣士やクナイに鞘がないのは分かるとしても、短刀のグラフィックをしている武器には鞘をつけてほしい＞＜

スレチなんだけど、(もし追加されれば)長い刀でも鞘なし…？
野盗…っぽい気もするけど、気になる人は少数…なのかな…。

ま、とりあえず開発次第で…。

とにかく・・・とにかく願うことは、武器デザインは変に意匠凝らなくていいから外国の方が大喜びするくらい忠実な忍者刀で・・・ぜひにぜひにお願いします・・・！
（鍔もあんなにでつかくなくていいです・・・仕込刀みたいなやつを・・・！）

お辞儀モーションをしたら自動で「ドーモ」
<t>などの代名詞をつけたら自動でログに「=サン」が付く
ダメージをくらったら「グワー」とかけ声が出る

あと何かあったっけ..実際楽しみ

近接デバッファーなのかな
STRとDEXを入れ替えたりしてレンジ攻撃とメレー攻撃を駆使しつつ戦う変則DPSだといいなー
ただ背面と側面ウロウロするならモンクや竜とかわらんですよね

Quote:

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Originally Posted by GOGOGO

近接デバッファーなのかな
STRとDEXを入れ替えたりしてレンジ攻撃とメレー攻撃を駆使しつつ戦う変則DPSだといいなー
ただ背面と側面ウロウロするならモンクや竜とかわらんですよね

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近接バッファーになればDPSのｐｔ構成が
[近接枠] [遠隔枠] [バッファー枠] [自由枠]
が基本形になるからバランスはよさそうですね！　ステはDEXっぽいことがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ出てますし、その点でもバランスがいいのかな

新クラス/ジョブ紹介の２８秒前後、クナイを多数ばら撒くアクションが地味過ぎます。

３～４倍は高くジャンプして、クナイ自体も光の軌跡を描くくらいにはしてほしいものです。

剣は片方づつ装備できたりするんですかね？
この剣とこの剣のステータスでいこう！とかｗ

しかしいまやエンドコンテンツ回って武器ドロップだから、二倍大変になってしまうか・・ｗ

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Originally Posted by Sieben

替わり身でPTメンバーとヘイトごと入れ替わったりして...

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そこでマクロバグ大発動！！
タンクのヘイトを奪って　爆死＆ＰＴ壊滅　

とか考えたけど
冷静なタンクなら挑発一発でもどしよるね・・・

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Originally Posted by BabySubmission

忍者が実装されるのは諸手を挙げて喜びたいところだけれど……鞘がないのは何故なんだぜ？
双剣士やクナイに鞘がないのは分かるとしても、短刀のグラフィックをしている武器には鞘をつけてほしい＞＜

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＠4か月くらいはあるから　頼み込んでみるとか
センダイの質問に　書き込んでみるとか！　

首装備に、風になびくような長めのマフラーが欲しいです。

ニンジャ外○ぽいなｗｗ


シーフの武器がなんか超ゴツい物だったけど。ニンジャもあれ使うのかしら？？？

３０以降はニンジャ専用の刀系の物が多めに用意とかされるのかな？

これは飽くまでも私の個人的な感覚であることが前提ですが…

忍者の大きなメリットの一つは「二刀流」だと思っていました。
そして2.2パッチメインクエストで私の期待は大きく膨らみました。

しかしその期待は裏切られてしまいました。
武器が一対では忍術によるデバフの豊富なモンクでしかありません。

私にとっての二刀流とは「左右に異なる特性の武器を装備し、その組み合わせによって攻撃の幅を広げる」ものでした。
一撃の与ダメは少なくても左右に違うバフの付いた武器を持ち、手数を増やす事でそれを補うのが二刀流の妙だと思います。

FF11では一部の忍術が強力過ぎて、当初の想定から外れた使われ方が主流になりましたが、
外見のカスタマイズ（お洒落）を楽しむという意味では成功していたと思います。
（外観の違う武器を左右に持つ、長さの違う武器を左右に持つ、長（短）刀二刀流などなど…）

武器が一対のではミラプリで対応することも出来ません。

攻撃回数の増加についてはモンクがそうである様に期待薄なのかもしれませんが、
せめて外見だけでも左右に違う武器が持てるようになる事を熱望しています。

後、他のコメントにもありましたが鞘は超重要です。
鞘の実装が不可能なら、ぶっちゃけ刀なんていりません。

メインアームに両手武器のような形で装備すると、勝手に二刀流状態になるっていうのはもう決定事項なんですか？
僕も片手に違う武器をそれぞれ装備するほうがいいなぁ。

サブアームに刀は色々問題あるんでしょうね
ドロップどうすんだとかゾディアックややこしくなるとか
サブアームは他ジョブクラスだと外しても使えるけどそれだと二刀流の特性無くなるとか
個人的にはメインアーム一個で双剣はいいのだけれど
一刀ずつに分割できてAとBの一刀ずつをガシャコンと合体させて双剣にとかなったら嬉しいですね

このNA向けのインタビューの中で、吉田は二刀流ならなかった理由を言いました：

Quote:

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Will Ninjas have an offhand slot for traditional throwing items such as shuriken?

No, we're actually not thinking about having something equipped in another weapon slot because it makes it kind of unfair to the Ninjas who actually then have to gather more items than another type of player, and then also have to start thinking about going into battle and deciding how many shuriken or how many daggers they have to buy. It just creates more work for that Ninja. We'd rather cover the throwing weapon in actions instead. We'll be able to talk a little more about it as we get closer to 2.4

http://massively.joystiq.com/2014/06...sses-and-more/

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要するに左手と右手が別々武器になると、シ/忍が他のクラスより多く装備収集の努力が強要されるので不公平になる。
そして手裏剣や投げダガーを消耗品にすると戦闘の前にお金や資材を消費させ、在庫チェックなど苦労になるので単純にアクションにする。

そして「忍者のZW欲しければ今からアートマ収集行け」という発言もありましたw

Quote:

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Originally Posted by Kristina_Farron

このNA向けのインタビューの中で、吉田は二刀流ならなかった理由を言いました：

要するに左手と右手が別々武器になると、シ/忍が他のクラスより多く装備収集の努力が強要されるので不公平になる。

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それって現状のナイトや白魔が盾集めるのと何か違うのでしょうか？
必要なトークン数（コスト）が平等なだけで収集（ドロップ）のタイミングは他ジョブより多く必要ですよね。

ていうかジョブによって能力差（飽くまでも性能差ではない）がある以上、コスト以外はけして平等にはならないと思われます。
だからこそロールによってリワードに差が付く設計になっているのですから。

極リヴァの鏡だったりアイテムレベルのＩＬなどで苦情や文句、調整の難しさを考えた上での考えでは？
過去の事例で別々だと多くの問題を抱えたんだし
だからこれ以上増やしたくないと思ってもおかしくない。

つまり今後は白も黒も両手杖だけになっていくのかな（歓喜）

忍者ステルス部隊でフロントライン楽しみʕ•ᴥ•ʔ　あとあの頭にｸﾞｻｰ!ってさすやつはやっぱり短時間移動出来ないのかな。
頭の上にいるのにタイタンの重みで床ぺろしちゃいそう

忍者専用マウント蝦蟇（ギガントードグラ違い）実装

じゃあなんで双剣実装したし

盾(サブアーム)がdisられたと聞いてきました。

ニンジャを調整する前に、バトルチームには全員「ニンジャスレイヤー」を読んで欲しい。

Quote:

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Originally Posted by Kristina_Farron

このNA向けのインタビューの中で、吉田は二刀流ならなかった理由を言いました：

要するに左手と右手が別々武器になると、シ/忍が他のクラスより多く装備収集の努力が強要されるので不公平になる。
そして手裏剣や投げダガーを消耗品にすると戦闘の前にお金や資材を消費させ、在庫チェックなど苦労になるので単純にアクションにする。

そして「忍者のZW欲しければ今からアートマ収集行け」という発言もありましたw

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ベースの考え方が既につまんないね

別々の武器を考えて組み合わせるとか有効な投擲武器を考えて用意するとか
そう言ったカスタマイズの部分を全て潰していくならアクションゲームと変わらん

そもそもXIVでは武器に特殊な効果なんて無い（検討中だが近日中に実装する予定は無いと言ってましたね）
そうなると、両手に装備するのはどちらもＩＬが高いものの組み合わせ一択を目指すことになります（ミラージュプリズムは別として）

・・・面白いかなあ？　組み合わせを思考する余地あるかなあ
結局他のジョブよりも大変になって大反対が起こるだけでは？

（ナイトなど一部サブアームが必要とされるジョブでも、サブアームは防具扱いで「武器基本性能」はメインアームにしかついてません。　でも、忍者（二刀流）ってことは両方とも武器扱いになることを望むのですよね？）

勿論、剣の種類をメインとサブの二種類にわけ、メインアームにだけ武器性能を乗せる（通常の武器）、サブアームの方はステータスのみ（盾と同じ）という配分にすれば上記の問題は軽減されます

そもそも組み合わせ思考だなんていっても所詮は最強組み合わせのテンプレが横行するだけですし
そのテンプレから外れた人は「弱くて誘われない」末路が待っています（１１が実際そうなわけで）
吉Ｐも語っていたように、バランス取りもテンプレ化した最強組み合わせ基準にどうしてもなってしまいますしね（これも「オハンイージス持ってないヤツはナイトやるな！」な１１が良い例）

Quote:

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Originally Posted by yuki_Ain

とにかく・・・とにかく願うことは、武器デザインは変に意匠凝らなくていいから外国の方が大喜びするくらい忠実な忍者刀で・・・ぜひにぜひにお願いします・・・！
（鍔もあんなにでつかくなくていいです・・・仕込刀みたいなやつを・・・！）

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いやほんと、切に願いますね～。
他の装備にも言えることだけど、下手にケレン味要素入れることで残念な仕上がりになっている装備がいくつある事か…。



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おかげで私の弓の外見はウェザードショートボウやロングボウだったり。

宿屋でログアウトする時、天井で寝るようにしてくだされニンニン

期待と妄想でいいんだよね

○ダンジョンで壁に張り付いて敵視を消す

○敵をターゲット状態で一定の距離の時後ろにステップそのまま壁がある場合（透明の壁はダメ）
壁を蹴って敵のそばに移動（モンクの羅刹掌に近い

○メセイルが装備できる

○鉢金を装備として実装してほしい

○スキルとしてでいいから大型の手裏剣ほしい

○包丁を「なげる」

いよいよユフィの職業になれるんだね＞＜
（あれ忍者か？ｗ

絶対忍者やるよ！

この流れなら言える…！

ハイド、からのパニッシングストライク




ス(´短`)カ

個人的には、「片手武器を二刀流できるようになる」のではなく、「二対専用武器」となったことでほっとしています。
と、いうのも片手武器を二刀流できるようになると片手武器を片手武器として使うことが二刀流の劣化になるんですよね。
FF11なんかでも片手武器を片手武器として使う選択肢は二刀流導入後、盾を装備する場合を除いて、ほぼ無くなりましたし。
かといって片手でしか装備できない武器を導入したところで自由度が下がり、左右に異なる武器を持つ利点が薄まりますから、
妥当な判断ではないかな、と思います。