日本大学の選手がアメリカンフットボールの試合で危険なタックルをした問題。
アメフトの事良くわからないので、相手のチームの選手を潰して何が悪いの？って感覚だったのですが、
現実では、それは危険だフェアーじゃないと、さんざん叩かれるほど厳しいのに、
じゃあ、仮想のコンピュータの対戦ゲームだから何してもいいのかって話になりそうで、もう、みなさんの常識的感覚に
おまかせするしか無いのかなと思っているところです。
死体踏み
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05-22-2018, 08:32 AMviora
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05-22-2018, 09:05 AMMefmera
モラルや常識って曖昧すぎて価値観が人それぞれ過ぎるんですよね。
ましてや仮装現実なのでリアルで批判されるよりリスクはずっと低い訳です、むしろストレス発散のためにわざと煽り行為やモラルの低い事をする人もいます、無くすとしたら運営がシステム的にジャンプやアイテム使うのを出来なくするしかないと思います。
ただ自分は事PvPに置いてはその様な方がいる方が燃えるので一定数のモラル低いひとは結構好きですね、ヒール役って大事ですよ。 -
05-22-2018, 04:23 PMNarviこれは、アメフトのルールで明確に禁止されている行為であったからでQuote:
Originally Posted by viora
しかもそれがどう見ても事故などでなく故意にしたとしか見えない状況だったためです。（どういうことかは問題の映像をみれば素人目にもわかるレベル）
この件になんのお咎めもないとするとほかの競技者はルールによって自分を守ることができなくなるからさんざん叩かれるほど厳しくて当然です。
ルール内であれば相手チームの選手を潰してもルール上悪いことはなにもないですが
これはルール違反なのだから悪い以外ありえませんし、そうでないとルールとして機能していません。
（この件は、そんな不自然極まりない行為だったため、監督が指示したのではないかと疑われている。）
故意なルール違反の話と、スポーツマンシップの話は似て非なるもの。現実か仮想かは関係なく比較対象にするには全く異質です。 -
05-22-2018, 06:06 PMsylvie_sうろ覚えだけど、死んだらタゲれないから人の名前見れないんじゃないっけ。Quote:
Originally Posted by Kyoh
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05-22-2018, 07:47 PMKyohあれ、そうでしたっけQuote:
Originally Posted by sylvie_s
倒されてしばらくは動けないだけで、OPに戻る少し前には使えたような -
05-23-2018, 07:55 AMviora
前投稿の内容が色々と勘違いされそうなので補足しておきます。
ルールが決められているからといって、度が過ぎると判断されれば審判は止める訳で、そこの判断はその審判の裁量にかかってきます。
では、ルールで死体踏みが許されたら、みんなやるようになるのか？
自分がされたら嫌な事は他人にもしない。
ルールで決まってるから決まってないから（規約、規則なども）で正しいか正しくないか判断するやり取りが多い中、
ルールで決まってない事でも、やってはいけないと思わなければいけない事は沢山ありますよね？と問いかけたかったのです。 -
05-23-2018, 10:50 AMNarvi
スポーツでも裁判でも、審判という人はルールに則った判断しかしませんしするべきではありません。
審判の裁量が求められるのはあくまでルールの解釈の範囲内での話で、それを逸脱した審判行為は認められません。
ジャッジにはその根拠が必要で審判が止めるとしたらそれはルール上問題があるからです。
度が過ぎる行為という理由で止めるようなものはすでにルールにされているため審判として介入できるのです。
ルールと違い、倫理観は定まった形にすることができない性質のもの（そのなかから一定の形に定めてルールとすることが多々ある）です。
単に倫理観の話であるかぎり、正論はいくらでもありどれも正しいがありえますし、ルールの正しさと相いれないこともあります。
現状、ルール上死体踏みは規定されていないしルール上では許されている状態と認識してます。（そういうものを私がきちんと読んでいないだけかもしれませんが）
しかしそもそもみんながやってなどいません。ルール上許される、というのは行為を推奨するか否かと全く関係がありません。
問いかけるのはそれはもちろん自由に主張すればよいと思うのですが
その前提段階でルールの話と倫理の話をごっちゃにしてはきちんと議論するのは難しいですよ、ということです。 -
05-24-2018, 09:33 AMviora
言われてる通り、ルールと倫理観について議論したい訳でもありませんし、ごっちゃにしていると受け取ったのならば気にしないで下さい。
先日のパッチノート朗読会でも吉田ｐ＆ｄさんが言われていましたが、＜ボス部屋封鎖後の強制転送対応＞のユーザー反応で、
「じゃあ、置いていっても気にしなくて先に進んでもいいんですね」という意見解釈があり（ネタであろうと言われていましたが）
あえて、「そう言う意図ではないのでと強調されていたみたいに」、ごくごく一般的な常識の範疇での意見のひとつです。
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06-03-2018, 05:42 AMvbgvbf
まず死体踏みが過激だと発言してる人がいますが PVP系 MMO FPS等々で昔から一般的に使われている言葉です
仮に不適切だと運営さんが判断したならば 運営さんも何らかのアクションするでしょう
まず 死体踏みみかけても 同じマネしないようにしましょう わたしはリアルで普段から スポーツしています PVPもスポーツ やはりマナーも大切だと思われます
悪質なプレイヤーいるので その辺速やかに どんどん通報しあと運営の判断にゆだねましょう
楽しくPVP楽しみましょう
追記 言い訳に聞こえるような気がしますが 一般的に使われていますって話で 死体踏み言葉 奇麗かそうではないかて言われれば 後者です あとマナー大切だとも言っています 一文だけ見るのではなく 全体見てから批判してほしいと思います。 -
06-03-2018, 06:24 AMHeatmindPVP系FPSとやらで一般的に使われていようがなかろうが、過激は過激です。Quote:
Originally Posted by vbgvbf
追記 全文を読め、との事ですが全文読んでからの返信です。特に気になったところをピックアップしたので。
それくらい分かると思うのですが。