開発に提案するのはあくまでもユーザーですし、その場所がこのフォーラムです。Quote:
Originally Posted by Lily-F
提案する場所で提案を書いたらモデレータから「提案してみます」って書き込みがあるのは少し冗長的では…？
それにここで行われる議論には基本的に終わりが無いので、モデレータが書き込むタイミングも難しいと思います。
それに「あの意見ではモデレータから書き込みがあったけどこの意見では無いのは何故か！」とやはり面倒ごとになりそうな気がします。
ユーザーはユーザー目線、開発の方は開発目線です。Quote:
Originally Posted by Lily-F
開発目線からでは思い付かない事がユーザー目線から生まれる事も多々あると思います。
そこに開発目線が入って「それは技術的に難しい」となったらもうそこから何も発展しなくなります。
最初は意味不明な意見も、議論していく内に現実的かつ魅力的なアイデアになる可能性が無くなってしまいます。
それにユーザーも技術的な事を考えながら提案する必要が出そうですし、そうなったらアイデアを出す前から「これ無理だろうな」と諦めてダイヤの原石のようなアイデアが消えてしまうかもしれません。
それはとてももったいないです。
子供におもちゃを与えたら思いがけない使い方や遊び方をし始め、そこから大人がアイデアを得て新しいおもちゃを作る…
良く聞く話ですが、まさにこんな感じの流れが出来るのがフォーラムの理想だと個人的には思ってます。
子供たちの遊びに大人が入ると、決まった遊び方しか出来なくなるんですよね。
もちろん、ケースバイケースです。
少し前にアイテムインベントリの形が変わった件で皆川さんから投稿がありましたが、ああ言った炎上をひとまず止める時は開発の方の意見が必要だと思います。
現在のフォーラムと吉田P/Dの投稿数から思うこと
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03-22-2018, 01:50 PMDanC
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03-24-2018, 04:32 AMnaoen
夜遅くにこんばんは。朝早くか・・？
旧フォーラムを今読み返しても、
なにか重大事件が頻発して、吉田P/Dが対応として投稿したケースはそこまでなかったように思います。
フィードバックへの感謝、プレイしていることへの感謝をよく仰っていて、
開発中の出来事や、実装内容の説明など開発者としての思いのこもった投稿だったと感じていました。
当時はフォーラムだけで、
今はPLLや開発ブログがあるといえばそうなんですが、
どうしても今のフォーラムは、以前に比べて放置されてしまっている感がします。
以前のようにお客様のためになんて掲げて対応するまでの必要はないと思いますが、
フィードバックに対してただ実装という形の味気ない対応ばかりではなかったはずです。
昔を美化しすぎてそう思うだけなのかもしれません。
しかしながら、
良かれと思って実装しているその「良かれ」という作り手の思いを知れば、
納得する部分もしない部分もあるでしょうけど、
なんの対応もないよりはいい現象が起きるんじゃないかと思います。
DanCさんの仰る通り、
フォーラムからアイデアを得る流れは素晴らしいと思いますし、
枠を作らないことでの新たな発見の話なんかは、なるほどな～と思います。
しかし、開発からの反応がないために、延々と同じ意見がループしていて流れが止まっているスレッドもありますよね。
そのようなスレッドをそのままにしないためにも、開発側からの定型文のようではない投稿をもっとしていただきたいと思います。 -
03-24-2018, 04:46 AMnaoenQuote:
Originally Posted by Matthaus
フォーラムの目的全文です。Quote:
■フォーラムの目的
フォーラムは、ファイナルファンタジーXIV のゲーム及びゲームプレイをより良くすることを目的とした、開発・運営チームからのお知らせや情報の提供、プレイヤーの皆さんからのご意見ご要望のご報告、及びプレイヤーの皆さん同士のコミュニケーションの場として設置させる掲示板です。個々のカテゴリは、特定の話題を扱うためのカテゴリとして用意されています。それぞれに該当するカテゴリをご利用ください。
確かに必ず開発側からの返答があるとは書かれていません。
主目的ではないかもしれませんが、
「開発・運営チームからのお知らせや情報の提供、プレイヤーの皆さんからのご意見ご要望のご報告」とあります。
フィードバックはユーザー同士のコミュニケーションだけというわけではありませんし、
上記の部分に当てはまると思います。
フォーラムに投稿される多くの意見、要望に対して、少しは開発側からの反応があります。
しかし、その反応（開発・運営チームからのお知らせ・情報の提供）が足りていないのではないでしょうかというのが、
私の意見です。 -
03-24-2018, 06:14 AMchaorin
反応（開発・運営チームからのお知らせ・情報の提供）が足りていない、と仰るけれど
「運営開発からのお知らせや情報の提供」というのは、プレイヤーの書き込みに反応することじゃないわよね？
主にメンテナンス情報や報告とか、何かの告知とかそういう意味だと思うけど。
フォーラムはプレイヤー同士のコミュニケーションの場とは定義されているけれど
運営・開発とユーザーのコミュニケーションの場とは一言も書かれていないし
そこに交流は無くても互いに発信する情報が互いの目に留まればそれで基本的な役割は果たしていると思う。それでも運営・開発からの反応は度々あるけれど、そっちのほうがむしろ例外なんじゃないかしらね。
昔はP/D自らいっぱい反応があったとはいえ、あの頃からはもう規模が格段に膨れ上がっているのに吉Pは分身できないし。
それにスレ主さんの仰る通り放送もブログもある。さらには世界中のメディア、オケコンや雪まつりなどのイベント、ファンフェスや地方FATEなどで交流の機会も設けられているから感謝や説明の発信手段が分散しただけじゃないかしら。
そもそも旧14→新生直後の不安定さが異常だっただけで、その頃と今の吉Pの投稿数を比較してもあまり意味が無いように思うわ。 -
03-24-2018, 06:32 AMstartup
もう一度新生当時レベルの不安定な状態になれば開発からの投稿も増えるかもしれませんね。
私は嫌ですけど… -
03-24-2018, 08:10 AMyuki_Ain
そりゃあ、答えられるもの、できないもの、答えていいもの、だめなもの、いろいろありますから。こちらが返答を望むかどうかとは別に運営内部向けガイドラインはあるし、旧１４当時のフォーラムは今とは違ってゲーム自体がアレだったのもあるし、ここで要求されたものがそのまま実装されていないのはできない理由があるからだろうし（バディのスパゲッティ構造云々とか我々が知らないところで）などなど。どっちかっていうと、ジェネラルディスカッションでは雑談スレさえ伸びてないあたりをみて「新規さんはフォーラムあんまり使わないのかな」とか寂しくなったり。
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03-24-2018, 09:44 AMMiyaviツイッターで書いたりQuote:
Originally Posted by yuki_Ain
まとめサイトや掲示板に匿名で書き込んだりしても”おなじように”見てもらえるなら
わざわざキャラ名晒してまでフォーラムに書きこむ必要性が無い
って思えるんじゃないかな？
（実際には違うかどうかはユーザーには分からない状態だし）
あとはフォーラムの雰囲気の問題だけどこっちは別スレでの話題になりますね -
03-24-2018, 11:06 AMLily-F
ちなみに、フォーラムで語らわれている案件は全て開発陣の耳に届いているとお考えなのでしょうか、ご意見ください。この質問は特定の人物を対象としていません。
私にはそうは思えなくて、であるならば開発からの反応が欲しいと思っています。もし全てが開発の耳に届いているのなら、私の主張は意味をなさないので取り下げます。 -
03-24-2018, 12:47 PMSilvershark
開発ってどこまでですか？
全ての案件でいうと吉田PまでならNOで、末端のメンバーならYESだと思います。
仕事でやってるんでスレタイだけみて、内容見てないわってのは無いかと。。
MMOにはかなり珍しくフォーラムの意見やユーザーの意見が届いてる方だと思います。
「本当に実装しやがったよ」ってのが結構多い気がする。←よい意味でです。 -
03-24-2018, 12:51 PMDayone
しばらく前に、同様のスレッドだかがあり、よしＰからの返答があったと思いますが、その時には仕組みとして
［フォーラム投稿］---［フォーラム担当が、全投稿を閲覧、精選して分別］----［分別された案件をそれぞれの分野ごとの担当に上げる］
---［各担当ごとがさらに精選］
となっていて、「重大なはずの案件も、途中でフィルターで濾されてしまったというケースがあるから、もう少しシステム改善したい」とか
発言があった記憶が…
現実的な話、全ての案件が開発現場に届けられたら現場はパンクしますから、フィルターは必要なんでしょうけどね。
※フィルターの質が問題なのか、フィルターを言い訳にしていないか、というのはまた別の話かなぁ…