侵攻編２層と火力について

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Originally Posted by lolican

毎週バハムート侵攻編を楽しく遊んでいる一ユーザーです。

侵攻編２層について、最近PTのILが上がってDPSさん達の火力が上がってきました。
それに伴いフェーズ移行と声の更新のタイミングが上手いこと噛み合わずルノーさんが暴れだすようになりました。
もちろん、そのタイミングを考えて攻撃するのも攻略の楽しみの一つではあると理解しています。
しかし、最大火力を出せばクリアが難しくなるのもなんだかなぁというのも正直な思いです。

将来、侵攻編がCF対応し、超える力などで火力が上がった場合、運ゲーと化さないか心配です。

その辺り運営さんや皆さんがどう考えているか知りたくてスレッドを立てました。

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固定PTで召喚誘導役をやってます。
石化が更新前に切れるようなら、切れたと同時にバインドするだけで再固定できますが、それでも間に合わないんでしょうか？

召喚なら迅速トライディザスター
（黒なら迅速フリーズかな・・・）


＞最大火力を出せばクリアが難しくなるのもなんだかなぁというのも正直な思いです。
これについては個人の楽しみ方なので難しいですね。
クリアが目的なので、それに合わせた立ち回りが(継続的な)最大火力でなければ、そうするだけです。
火力出すポイントを見極めてバフを回すのもDPSの仕事だと思ってるので、個人的には不満ではないです。

叫びが付いたときに毒沼が外周にあったときの絶望感がなんとも……

個人的な感想は置いておいて……

確かに火力がありすぎてフェーズ移行してしまう現象はホント別ゲーなんじゃないかと思うくらい難易度羽上がる時がありますよね。
でもそれを含めた上でのギミック対処なんではないかな～と思います。
うちの固定でも１層２層とも火力がありすぎてフェーズ移行しちゃうので最近はボスを殴らない時間帯を儲けてます。
これもギミック処理なんじゃないかと思うのです。
なので個人的には今のままでもいいのかな～と思います。
それに越える力は任意で外せますしその頃にはギミック自体の緩和もしてあるでしょうし……

本当にフェーズ移行がずれることによる対処法が一切ないんでしょうか？
単純に普段やってる攻略法がうまく機能しなくなるって言うだけで、
ギミックの勘所を押さえておけば大抵の場合対処できると思いますが。

叫びとルノーポップと自身への叫びバフ付加が②連続で起こった時、私は
「 ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ　あははははー　　ドウニデモナレヤー」

って、おもいながらゲームオーバーしましたよ。ええ。ええ（私は召喚です）
それ以降は湧いても即固めて叫びで捨てるようにしてますが・・・。

進行編１層も火力調整？いりますが、２層のこれはあまり「プレイヤー側で調節」云々・・・なのかな、と疑問です。
２層はフェイズ以降次第でそもそもの石化バフと石化ビームが同期できなくなりますし、あそこのフェーズ移行も
敵のＨＰの何割ぐらいかをユーザーが把握して、制御して戦うデザインだといわれると・・・。

と、心のうちではそう思っている召喚です。


あ、でも楽しいですよ？　この狂ったルノーｗ

そもそも初期のまだ火力が低い時代の戦略を踏襲し続けているのが問題な気がします。
最初に出た戦略を何も考えずに踏襲し続けているのでいざ合わなくなると対応できなくなるってことだと思います。
強くなったから難しくなってるのではなく初期の戦略の想定と現状が合わなくなったのが原因ですね。
何故ここでこうするのかを考えてじゃあここが変わったからこれも変えないといけないと考えないと厳しいのではと思います。

何も考えずにクリアできるようにするというのはやはりゲームとしてどうかと思います。

うむる･･･
調整や新たな戦術みたいなものが必要になる事は納得したいんです･･･
ただ装備品性能の向上やＰＳの向上で

タンク：敵の強力な攻撃をより安全に凌げるようになる。
ヒラ：余裕を見た回復や緊急時の対応力も広がる
ＤＰＳ：火力調整(現状だとボーっとする時間)が必要になる。

ってイメージなんです。
メインＤＰＳとしてなんか違和感が拭えないんです。

あと脳死プレイとか言われていますが、ＤＰＳはＤＰＳなりにクリアする為に必要な火力を何処で捻りだすのかと考えた上でのプレイなのです。
バフ仕様タイミングや何処で危険な攻撃を回避するか、回避した上で効率的な攻撃パターンは？見たいな感じで積み上げてきたものなんです。
そうやって積み上げられたものを根元から崩されてる感じなんですよ･･･調整して～ってパターンは･･･

今の侵攻２層は慣れてきたPTだと各自が火力抑えないときつくなってきてますね
今の所は自分のみ火力を大幅に下げることで第2～3フェーズのルノー沸きからの固定に対応しています。が、これで侵攻に超える力が対応してorIL120以上の装備が蔓延して全員が火力を調整しないといけないほどに火力が上がったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

皆様様々な意見ありがとうございます。

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Originally Posted by Luminous

そもそも初期のまだ火力が低い時代の戦略を踏襲し続けているのが問題な気がします。
最初に出た戦略を何も考えずに踏襲し続けているのでいざ合わなくなると対応できなくなるってことだと思います。
強くなったから難しくなってるのではなく初期の戦略の想定と現状が合わなくなったのが原因ですね。
何故ここでこうするのかを考えてじゃあここが変わったからこれも変えないといけないと考えないと厳しいのではと思います。

何も考えずにクリアできるようにするというのはやはりゲームとしてどうかと思います。

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まさにそのとおりだと思います。実際私の所属しているFCでもPTの火力に合わせてその都度トライ＆エラーで戦略を変えて毎週クリアしています。


また、皆様このスレの趣旨を#1に追記したのでご一読頂けたら幸いです。

2層はまだ1体更新でやろうかとか迅速トライさんいるし！とかギリギリで躱せないこともないかもですが
（バインドしても石化溶けたルノーさんが近くにいたヒーラーさん叩きつぶすとかあるけど）

極イフ・・・
ただイフがタンクに火を噴いてヒーラーにタンを吐いてるのを眺めつつたまにエラプから逃げるだけのお仕事になりません？
あまりイフ行かないので知らないだけで、そうならずにDPSがDPSの本来の仕事をスムーズにできる方法があるのかな？
先日久しぶりに身内でイフに行ってみたら、開幕から普通に仕事してたら途中で「攻撃やめないと！」って・・・
そのあとは気まぐれに攻撃しつつも、イフが激おこしないようにご機嫌をうかがっているだけ

侵攻編は初期のやり方をトレースするだけじゃなくて新しい攻略方法があるのでは？、なんてまだ希望の光がありますけど
イフだけはイフだけは(´・ω・`)
楔破壊する前にイフのHPが規定以下になったら～という条件は改善してほしいです



本音を言えば2層ももうちょっと改善されたらいいな