詩人のレイン・オブ・デスの修正について

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Originally Posted by Goodnight

回避率を下げられるのは詩人「だけ」。
ここにはネガティブなものよりも、可能性すら感じるのですがいかがでしょうか。

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本来なら前向きに受け止めたいことではありますが、その可能性はほぼないでしょう、なぜならそれはまた詩人に対しオンリーワンな付加価値をつけることになるからです。
そもそも今回の弱体化は、詩人があらゆる局面で有効な仕事がこなせ過ぎてしまい他職の椅子を奪っている事が理由であり、仕事の一つを譲り渡すというのが調整目的です。
であるならば、この回避率ダウンというデバフが有用なスキルになってしまうと、また詩人だけの仕事が追加されたことになり、
今回の調整自体が戦士を強化した結果、そのあおりを受けて仕事を奪われた弱体であると証明してしまう事になるからです。

召喚のサンダー剥奪問題と本質的には同じで、火力を出したいだけなら別に詩人をやる必要はないんですよね。
ＤＰＳとして火力も出せるけど、レインやレクでデバフを、バラやパイオンでバフを撒いてＤＰＳのくせにＰＴ支えてる、仕事してるなってやりがいがあったからやっていただけです。
優秀でありやりがいすら感じさせたスキルが仕事を奪われ、（現状では不明ではありますが）死にスキルに成り下がるのを見ると、モチベーション下がるんだよな・・・・、個人的にだけど。
スチサイに搭載されるならともかく、ヴィントって単体なんだよね、サシでならともかくとして、多数抱える状況だとぶっちゃけ現状のレインのほうが有効度高いんだよな・・・・。

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Originally Posted by Goodnight

回避率を下げられるのは詩人「だけ」。
ここにはネガティブなものよりも、可能性すら感じるのですがいかがでしょうか。

他職からすれば少し不安なくらいなのです。

例えば「バフの形で一定時間回避率を上げて、ＤＰＳが思うように削れなくなるフェーズをもつボスがいる」
「あなた方は沈黙・スタン・ギミック対処で大元を止めるか、もし止まらなかったら詩人のデバフやホークアイ必中で削らなければならない」
……というギミックは、ないとは言い切れない程度には現実味がありそうです。

詩人は「詩人にしかできない」ことをたくさん持つジョブである、という方向性はちゃんと損なわれなかったと思います。
２．１パッチに、上記のようなギミックがあるかどうかは判りませんし、
追加される難易度もバハ５層以下とのことで、命中は基本あまり気味でやっぱり使い道が無い…かもしれません。
というか、そんなことされていたらまた「詩人＠２」を２時間とかそんな形ですよ。

「詩人だけにしか付与できないデバフ」というのは必ずどこかで生きてくるのではと思います。
一方で、それやられるとバハみたいに他職の時間ばっかり掛かるからやめて欲しいなとも思います。

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他職から見て何が不安なのでしょう
今回レインオブデスから追加効果が実質削除されて意味のないものに差し替えられている理由は公言されていますがそれは踏まえた上での推論でしょうか
取り敢えずフォーラムで詩人について「あれこれ～はなくて当然、詩人については～なくてもバランスがとれていると思う」こういう発言をする方々に共通して言えることと同じになるのですが
引用主さんも一度詩人をやってみるといいと思うのですよね
弓術士レベル4や詩人クラスを未取得な方々が平気でこういう事を書いているのを見て気分のいい人がいるのでしょうか、これこそ風評被害ですよね

レインだけいじったのがそもそものまちがい。

同じような範囲攻撃は3つもいりません。
せっかくprocとかあるのに他の範囲攻撃との紐付けとかなんとかできなかったんでしょうか？
こんな変更じゃ「役割を減らす」と同時に「スキルを殺す」結果にしかなりません。

攻撃ダウンを減らしたけど、こういうふうにすれば詩人も楽しめるのではないか？
これならレインもまだまだ使えるんじゃないか？

当然考えられたんですよね？
あまりに適当な変更過ぎて自分たちの作ったゲームや構成しているスキルに愛があるとはちょっと思えないです。

・固定PT組んで、常時レイン前提の命中調整してあとは極火力装備で最短撃破が目指せる。
・同様に、固定PTでボスを何度もボコしてアイテム集めをする場合に早くなる。

　まあ、固定PT以外ではあまり価値が出てこないスキルだと思います。普通は命中をちゃんと確保した装備にするもんね。
　あとは既に言われてるようにPvP用ですね。

メインで詩人やってます。
詩人は他のＤＰＳとは違い、攻撃力よりもむしろバフを重要視する職業だと思ってきました。
だから攻撃力を物理的に減らすためのアビ減少には納得します。
ですが、仲間を守るための、仲間を生かすための手段をなくすのはどうなんですか？

フレイミングもぶっちゃけどうかと思うけど、これはあまりにもひどい。

下方修正ないって言ったの誰ですか？この前のライブで言ったことはなんだったんですか？嘘ですか？
ヘラヘラ笑って「大丈夫、沈黙はなくなりません」ってどや顔で言って…

詩人は沈黙だけじゃねーんだよっ！！！！
攻撃力もない、仲間助ける手段も奪われて何が下方修正ありませんだ！説明してくださいっ！！！

僕も個人的にはレインの効果変更は痛いと思ったかな
サブで操作しているのがナイトということもあるんだけれども、レインの10%ダウン効果はかなりParty全体の手助けになっていて
ライトパーティIDでも、フルパーティコンテンツでもどちらでも有用性があったんだよね

戦士に効果を移したとはいうけれども戦士のスキルはあくまで単体
複数のエネミーに囲まれた時に凌げる時間や回復の猶予を設ける、レインの役割はそういう面が主だったと思うんだ
いくら移譲したとはいえ対象が単体ではこの役割は負えない、と僕は思うんだよね

もちろん、PVPを念頭に置いた修正だとは思うんだ、だってPVPではかなり大きな意味を持つスキルになっていると思うからね
でもだからといってPVEで持つスキルの役割や対象を大きく変えてしまったにも関わらず、ただの調整です、役割は戦士が引き継ぎました
と言い捨ててしまうのは些か暴論がすぎるんじゃないかな、と僕は思うんだけれども、どうかな？

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Originally Posted by Goodnight

回避率を下げられるのは詩人「だけ」。
ここにはネガティブなものよりも、可能性すら感じるのですがいかがでしょうか。

他職からすれば少し不安なくらいなのです。

例えば「バフの形で一定時間回避率を上げて、ＤＰＳが思うように削れなくなるフェーズをもつボスがいる」
「あなた方は沈黙・スタン・ギミック対処で大元を止めるか、もし止まらなかったら詩人のデバフやホークアイ必中で削らなければならない」
……というギミックは、ないとは言い切れない程度には現実味がありそうです。

詩人は「詩人にしかできない」ことをたくさん持つジョブである、という方向性はちゃんと損なわれなかったと思います。
２．１パッチに、上記のようなギミックがあるかどうかは判りませんし、
追加される難易度もバハ５層以下とのことで、命中は基本あまり気味でやっぱり使い道が無い…かもしれません。
というか、そんなことされていたらまた「詩人＠２」を２時間とかそんな形ですよ。

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「回避率低下が必須になるボスが出るかも」等のたらればの推論を引っ張り出したらキリが無いと思います。
役割を減らすと言われて変更された訳ですから、「回避率低下が必須」となる状況は現実味は無いと思います。
仮にまかり間違ってその様な状況になったとして、その１戦でのみ生きる『回避率低下』に何の価値があるのか…

「『また』詩人２名という状況がハバで起こる」と仰られておりますが、

ですが、『沈黙』が使えるのは、【ナイト】【モンク】【学者】も同様で、詩人の固有スキルではありません。
『詩人の手が空いていて、沈黙が安定して打ちやすい』からであって、詩人２名が必須ではありません。
PSと事前打ち合わせさえしっかりしてあれば、他ジョブでも可能です。

実際、詩人１名でもクリアされている方は沢山いらっしゃいます。

『詩人が２名必須』と思っているのは…

『他のジョブが楽、かつロットの関係で詩人２名入れている』
『他から仕入れたテンプレ情報を、そのまま鵜呑みにしている』

（バハ１・２層は他ジョブに比べてアラガン出現数が少なく（各２種）、沈黙・ロット運びの難易度もあり、
詩人2名で参加出来る事を喜んでいる詩人は殆どいないかと思います。）

レインの修正は私も明らかにPvPを意識したものだと思っています。

PvP戦闘において、『対象を中心とした一定範囲内に与ダメ２０％減少効果』は脅威です。
影縫いの（リキャスト12秒→40秒）の修正も同様の理由かと。
ホークアイが必中効果に変更したのも、PvPの回避スキルの多さに起因したものかと思います。

PvPの影響がスキルに現れ、それがPｖEにおいても適用されるという事が根本にあるような気がします。

レインの効果が仮に『一定時間、歌によるMP少量を〇〇％現象させる』だったらサポート能力も向上して、
範囲攻撃の3種の差別化もなされ、DPSの低下も個人的には問題なく受け入れられたと思います。

PvPスキルも詩人は数が少なく、吹き飛ばし技・攻撃技・MP回復効果スキルが2個と重複気味です。


DPSが下がって強さが云々ではなく、詩人自体のプレイ難易度（楽しさ）が更に下がってしまったのが残念でならないです。

範囲ダメダウンがなくなるとタンクやヒラまで辛いんですけども、、、

戦士に移したのはわかるんですが、単体にしか使えないと全体的には弱体化してるんじゃ、、、

今日実際に触ってみての感想です。

いままで、釣りミスや大リンクなどで大勢の敵に狙われてしまった時にレインを打つと、
パーティに貢献してる感じが強くあって好きだったので、正直かなり物足りなさを感じました。

具体的には、シリウス大灯台に挑んだのですが
道中6〜7体の敵に囲まれることがあり、「いままでならレインを打って軽減してたのに！！」と思いました。

戦士に移したと言っても、単体攻撃なので上記のような使い方は出来ませんよね。
おそらくボスに使うくらいでしょう。