暫く離れるつもりでしたが、先日のQ＆Aで、タンクの火力の話が出てちょっと話題になったので少しだけ・・・。
あのP/Dの発言後の投稿を見ると、タンクの火力がDPSに近くて何がいけないのか？っていう意見もありましたが、それを認めるのでしたらDPSやヒーラーもタンクに近い耐久力があってもいいですよね。タンクやDPSがヒーラーに近い回復を持っていてもいいですね。
今は火力不足はタンクやヒーラーが補えるけど、タンクやヒーラーがあまり上手くない場合はクリアできません。DPSではその仕事をお手伝いできないからですね。
下に書いているのは超暴論なので（私自身推奨しません）適当に流してください。
タンク ：攻撃 ８ 耐久１０ 回復 ８
ヒーラー：攻撃 ８ 耐久 ８ 回復１０
ＤＰＳ ：攻撃１０ 耐久 ８ 回復 ８
上記は同じILでの割合です。
これにすれば、DPSが足りないときはタンクとヒーラーで補い、タンクが二人とも倒れたときはDPSかヒーラーが一時的にタンクを担い、ヒーラー二人とも倒れたらタンクかDPSが一時的に回復行動をする。それでお互い助け合いながらプレイが出来ますね。
必要なアクションも丁度ロゴスアクションというものが例として良さそうですし、そこからある程度限定して入れれば出来そうです。
これならちょっと下手なDPSだけじゃなく、ちょっと下手なタンクヒーラーも他の方ががんばれば零式をクリアする可能性が開けそうです。
でもまあ・・・極論ですね・・・。
タンク・ヒーラー・ＤＰＳ間の攻撃力（火力）のバランスについて
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11-21-2018, 09:32 PMmap
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11-25-2018, 03:27 PMHERMAN
うろおぼえなのですが、確か紅蓮が来て暫くしたらタンクのヘイトスキルの調整が入って維持しやすくなりましたよね？
フラッシュなどの範囲ヘイトスキルとヘイトコンボに修正が入ってかなり楽になった記憶があります
これはまあ不慣れな人でもヘイト維持しやすくする、というのが目的だったんでしょうけど
ヘイト維持ができる人は防御スタンス切っても味方にタゲを飛ばさず火力出せるって事になりましたよね
結局のところヘイト維持問題は出来る人、出来ない人で火力の幅が開くってのが加速したんでしょうね
今だと忍者が居れば開幕だけ防御スタンス入れたらあとはタゲ飛ばないよう調整して火力出せるMTの人一杯いますからね -
11-25-2018, 06:32 PMRebutia
ヘイトスキルに調整が入ったのはヘイト維持ができない調整ミスがあったからってだけなんで・・・
調整入った今でもスタンスのない低レベル帯は赤魔とかいるとヘイトギッリギリだからな -
11-25-2018, 07:16 PMRukachanうろ覚えならちゃんと調べるなりした方がいいのでは？Quote:
Originally Posted by HERMAN
タンク装備にＳＴＲがつく事になって更に楽になりましたが単体のヘイト稼ぎ技に関しては修正なかった筈。
範囲ヘイト技であるフラッシュ、オーバーパワー、アンリーシュの効果が倍になりました。
４．０開始時はタンクが殴ってない雑魚をＤＰＳが殴ると範囲ヘイトが取れない状態だったので維持するのが困難でタンクが激減しました。
慣れてる人は剥がされた対象に３．Xよりちょっと強化された単体のヘイトコンボを振り分けて対応してましたね。
３．X時代からＭＴは最初だけヘイトスタンス入れて殴る事はあったけどすぐ解除は当たり前だったかと。
起動編だけはＳＴＲアクセ装備とか、ＳＴＲ禁断アクセ装備とかが当たり前でＨＰ確保できずに死ぬ場面では防御スタンス必須ってやりましたが -
11-25-2018, 08:16 PMWino
範囲敵視をとるスキルと同時に単体コンボの2段目の敵視が上がってるよ
そもそも紅蓮の開幕で敵視維持がきつくなったのは想定がタンクが防御スタンスを入れて必死に敵視コンボを回すようになってたんだと思う
それが蒼天でレイドやってたような人からはストレスで、さらにはライトユーザーがタンクの仕事を果たせなくなってたから4.01で修正されたんだと認識してるんだけど
あれがまさに防御スタンスに価値を出すとか、タンクがタンクの仕事に専念するとかの姿だと思ってる -
11-25-2018, 10:55 PMLucia_E
今だから言えますが、
・火力計算式変更に伴うタンクロール全体の火力ナーフ
・スタンス変更に伴うゲージ半減
・3.x時代で一定の解決が図られていたタンクアクセに対する問題の再燃
4.0当初は「よくもまあこんな糞仕様でリリースしたな」と思ったものです。
5.0で同じ轍を踏まないことを祈ってますがどうなることやら。
少なくとも私にとっては押し付けられ、強制されたプレイなんですけどね。あれは。Quote:
Originally Posted by Wino
プレイの自由度なんてなく、プレイフィールが劣悪だったからこそ諸々の修正が入ったと考えています。 -
11-26-2018, 07:47 AMProletariatタンク最大のギミックがQuote:
Originally Posted by Lucia_E
ヘイト軽減未実装、
ヘイトゲージ非表示のDPSになっちゃいますからね。 -
03-14-2019, 02:17 AMMainTate
「火力出せないようにするとタンクがさらに減る」というのが良く分からないのですが…
防御と回避とヘイトに神経つかった挙句火力も出せなんていう難しいロールを、誰がやりたがるんでしょうか。少なくともこれを積極的にやりたがる人間から、火力だけ出してればいいDPSに対する差別とハラスメントは結構ひどいように思います。タンクとヒーラーはDPSチェックに参加できないものとして、タンクとヒーラーの難易度を下げた方が、タンクとヒーラーをやりたがる人は増えるのではないでしょうか
今の仕様は「タンクも火力を出せる」ではないんです。「タンクも火力を出さなくてはならない」なんです。義務なんですよ
エンドコンテンツだけそれだったら良いのですが、同じ価値観は結局ライトコンテンツにも持ち込まれてしまいます -
03-14-2019, 02:46 AMZballantine火力出せないようになる＝自分の影響力が減る＝魅力減Quote:
Originally Posted by MainTate
じゃないですかね？
スキル回し突き詰めても雀の涙程しか反映されないのではやりがいもなくなるでしょう。
私は大概シャキ目的でタンク出しますが、「火力出しても出さなくてもいいよ」ってレベルまで下げられたらめっちゃサボりますよ。だって頑張る意味ないもの。
ＩＤとかフラッシュ焚く機械になるでしょうね。今くらいのエキルレならサボりロールとして人気になるかもしれませんが、レベリング中は虚しくなりそうです。 -
03-14-2019, 08:52 AMProletariatIDではほとんど防御スタンスだし、ヒラとかDPSで行っても他のタンクさんも防御スタンスで進行してボスだけ攻撃スタンス使用したりって人が全てに近いくらいほとんどです。Quote:
Originally Posted by MainTate
IDではタンクは火力より進行をスムーズにする方が喜ばれるし早く終わります。
ライトコンテンツまで持ち込まれてる！と断言出来るほど私は持ち込まれてはいないと感じてます。
逆にタゲ維持して、ヒラの回復力を判断した後、何をするのが正解だとなるんでしょうか。