弓術士・吟遊詩人　スレッド

Quote:

---

Originally Posted by galumn

メヌ有＜メヌなし
になってはいないか？

それならメヌなんて歌わないでもいいのではないか？
そういうことを危惧してます

---

過去に書いた自分の危惧してたことどおりになってしまった・・・・
本当に悲しい・・・・

ついでまでに
ＤＰＳジョブなのにＤＰＳが下がるなら誰もメヌエットは歌わないと思います
さらに、そもそもい２．ｘシリーズの立ち回りやコンセプトを否定されてますし

そして、メヌエットが発動条件になっている
エンビリアルアローとアイアンジョーが必然的に使えないことに

メヌエット外で使えるスキル
時神のピーアン
３０ｓ間の状態異常に対するバリア
発動までに３ｓかかるのでそもそも使いも荷ならない＋基本重要な状態異常に対しては
このゲームは貫通するという運営の設定上
使っても防ぐことができない

サイドワインダー
今回唯一詩人が使うことのできるスキル
基本威力が150
ベノム、ウィンドがはいってると威力上昇
1つだけ250、2つだと350
リキャストは６０ｓ

比較対象にして出しますが
召喚のミアズマバースト
基本威力０
バイオ、ミアズマ、バイオラが対象に入ってるとひとつにつき100
最大で300の威力になる
発動条件としてエーテルフロースタックを１消費する

似てる技ですけど
召喚はエーテルフローでスタック3たまるので
実質６０ｓに3回放てます
実際に召喚でもエンドレイドとかよくやってるのですが
基本的にほぼ毎回３回は打ちます

ここを見ても・・・・差が激しいと感じます
できればサイドワインダーのリキャストを４０ｓへ・・・・できれば３０ｓにしてほしいと思います

詩人60にした感想
新スキルいらないから2.5の時に戻して欲しいですね
今のまま修正なかったらCFで詩人だっ！ってだけで除名されちゃう
位にいらない子ですね
別にメヌでキャスター状態は構わないけど、メヌのOFFに時間かかるんでとっさの切り替え
もできませんし、ピーアンはあの効果なのになんであんな偉そうな名前つけたんすかね
メヌをいじる気ないならせめて乱れだけ戻して欲しいなぁ
アッパーチューンしてるみたいな事言ってたけど、ただ単に詩人やってる人みんなアッパー食らっただけだった
量少なくていいから2.0エリアでも法典くれませんかね
詩人で3.0エリアの法典対象のID行くと申し訳ない気持ちでいっぱいな位にいらない子

メヌエッが現状いじならアイアンジョーでdotのバフも更新してほしい

ピーアンはPVPでは使えそうだけど範囲にすると強すぎるのと効果対象広げると結局詩人必須になりそうなせいで使えないスキルになってる気がする

エスナが効くバサークのWS不可くらいは防ぎたかったなあ

現在の話題から逸れてしまいますが、遠隔物理職のLBについて改善要望があります。

詩人も攻撃LBが撃てるようになり、ボス戦など非常に楽しませてもらってます。
ただ、「直線範囲攻撃」なのに発動したプレイヤーには範囲が表示されず、それでいて他のPTメンバーには発動範囲が見えているため、詩人（機工士も）は何をやっているのか？という状況がしばしば見られるようです。
新しい仕様でこれは少々不親切かなと感じました。
標準合わせ自体がテクニカルなのは全く問題ないですが、せめてどの程度の範囲に効果があるのかプレイヤー自身の目に見える形にしていただけると扱いやすくなるかなと思います。

メヌエットの仕様についてはカンストしていないのであまり言えることが無いのですが、ギミック対応の観点から“詩人ありき”の流れを止める足がかりになるだろうと感じています。
個人的にバッファーとしての詩人にやり甲斐を感じこそすれ、ギミックに追われて一人走り回るのは（苦労を共有できる相手が少ない事も手伝って…）面白くありませんでした。

純粋に「詩人も強いんだぞ」と感じられるような、よりよい方向に修正される事を祈っております。

今まで書き込むということを一度もしたことがなかったのですが、こればかりは動かないといけないと決心して書き込みにきました。

現在たくさんの投稿がありますが、今回の詩人の新スキルについてです。

まず、なぜ52で覚えるのかも不明ですがメヌエットです。チャージという新しい概念はいいと思いますが、キャストがかかり尚且つ動けない。
その時点で今までの詩人の良さが大分削られていると思います。また、一発の火力もないために同じ制限を受けているキャスターにも到底及ばない。
手数の多さで補ってきたところに、AAも無くなるという総合的な火力のなさ。

現在のエンドコンテンツなどIDでは大抵避けることが主になっている相手攻撃がある以上どう考えてもメリットが浮かびません。
また、メヌエットにひも付されているエンピ、ジョーもメヌエットが使いづらいために効果を引き出せないです。

ピーアンはなんなんでしょうか？開発はどこで使う想定をしているのか聞きたいです。

改善として、チャージという概念を使いたいのであれば、どうにか移動しながらできる等
「キャスター」との差別化をしていただきたいです。

詩人メインでやっていましたが、やめたくなるくらい面白味がないです。
メヌ使ったら弱くなるとかいろいろ言われていますが、火力が低くなる以上に使い勝手がわるすぎます、いままでの詩人とは別物ですね。
足止めて詠唱とかキャスターとかわらないです。
火力の前に使い方を見直してほしいですね、３．０スキル全部なくしてもいいと思えるくらいに今の詩人は詩人じゃない。

足を止める代わりに火力を上げるぞっ！ということを前提に今回のスキルが備わったのかもしれませんが、それが原因で詩人の良さを殺してしまうくらいなら火力なんていりません。
今一度、見直してほしいですね。

①ボタンの長押しによるチャージショット威力強化(AAあり)
※モーションも弓を引き絞ってチャージしてる様に変更

②PT全員の与ダメUP(バトルボイスの効果乗らない)
ただし、効果時間中は詩人の攻撃力20%ダウン(AAはあり)


①や②のようにメヌエットの効果をこうしてくれるだけで、詠唱あっても文句はでない気がします
現状新スキル5つのうち使えるの60で覚えるサイドワインダーだけという有様
ピーアン自身が、『えっ？そんな歌あったっけ？』といらない扱いされてるのみてると、ジョブの調整担当がコンテンツでためさずに木人で試してたようにしか見えないです
最終手段の3つ目としては、新スキル5ついらないので2.5時台の詩人にもどしてください



今、現状極蛮神でのPT募集に詩人の席がなくなりました(お断り状態
そりゃあ、戦士にも負けるどころか、忠義剣ナイト(STR新式)にすら負けそうなDPSしかでてないんですから仕方ないでしょうち
確定で欲しいとは言わないが、一気になくなってしまうという調整もどうかと思います。

ジョブコンセプトとはなんだったのか？
なぜ、機工師と詩人の技の効果がモロかぶりしてるのか？(アタッチメントの切り替えによるものですが、機工師本体のダメージは減少しない。かつ、本体のAAあり)
もう少しジョブごと(武器による)個性をだしてもいいと思いますよ？

今みなさんが文句をいってるのは火力強くないからではなく、『武器性能が低くても、ギミックをこなしながら歌も歌い仲間をサポート。かつ、自分がどれだけ火力を出せるか?』を研鑽するのが楽しくて仕方ないのに、今回の拡張でジョブコンセプトが全てなくなってしまったことにあるだけです

まず、最初に、皆さんの意見に反論するわけではないのでご了承ください。

今までも弱体？な下方修正があっても、私たち「詩人」は試行錯誤と修練を重ねて
「DPS出ないなんて言わせない」ってくらいの気持ちで戦ってきました。
その過程がAAだったり、/ftだったり…
60カンストも少なく、切磋琢磨をする前から否定やら修正意見はちょっと早計かと思います。

ですが！

遠隔職は「足を止めて打たねばならない」みたいな「没個性」な平均化はいかがなものかと。

「クラス」から「ジョブ」になったときに、アディショナル制限され
ジョブとは「その道に秀でたとんがった所がある。それは、短所であり、長所である」
そういうものだと思っていました。

時には火力を下げてでもPTを支援し
時には皆の足を早くし
時には移動攻撃できる特性を生かしギミック処理を優先し
時には魔法職と共に火力最優先で攻撃したり
（まさにこの部分が今回のメヌエットなのかもですが）

別に足を止めたくないんじゃありません。
歌っている時の-20%救済のつもりで導入したと思われるメヌエットの仕様や性能が、
「とんがった」所でがんばってきた「詩人」としての個性にあまりに合わないと感じるのでしょう。

私も「メヌエット」は何度か同じIDに通い
「ここでは足を止めてもいいな」「ここでは避けながら攻撃がいな」とかを考えるようになりました。ただし、詠唱の時間やAAの無しがどれほどDPSを下げるのかは、まだわかりません。

いったいどういうコンセプトを元に、今回の詩人のスキルや歌などの設計を行ったのか、
どれくらいの「詩人愛」を持つ方が、どれくらいの時間をかけて検証し、
ID・フィールド・エンドコンテンツ攻略
それぞれにどんなPT構成で、長時間・フェーズ移行・トータルタイム運用での検証は行ったのか。

すべてに於いて説明を頂きたいと思います。

あと、チャージはみなさんの言うとおり「かっこ悪い・リアリティない」です。
「く」の字が「音楽記号のクレシェンド２小節分」くらい「おいおい、折れてまうでぇ！」くらい撓らせてギリギリする格好なら、それを見たいだけでも私はメヌエットを運用しますｗ

字数足りず、長文乱文失礼致しました。

詩人や機工士のLBの際、撃つ本人は範囲が見えず、ほかのPTメンバーからは範囲が見えているのは仕様でしょうか？
本人からも見えるようにしていただけるとありがたいのですが・・・


LBのことだけでなく、挙がっている不満など総合して
今回のパッチの中で、詩人に対してきちんと時間をかけてテストしていただけたのでしょうか・・・

初めて投稿させていただきます。

これまで沢山の方々が書き込んでくださった内容と同じ事がいいたいのですが、何もせずにはいられないぐらい、今回のメヌエット、乱れ撃ちの仕様にはがっかりしました。

時神のピーアンの追加などを見ると、詩人をバッファーにしたい方向性なのでしょうが、であればロールにバッファーを追加していただいて、バッファーなりに強力なスキルをお願いいたします。DPSであるならばロール内のジョブバランスももっと配慮していただいてもいいと思います。

わたしが詩人をメインにした理由は武器性能などが劣っていてもスキルを上手に使いこなせば他のジョブに負けない火力が出せるところが良かったのです。

そしてその火力は、詩人の利点である

①詩人が動きながらでも攻撃を続けられる

②乱れ撃ちなどで手数が増やせていた。

の2つから成り立っていたと思います。

ですが、今回追加されたメヌエットと乱れ撃ちの仕様変更はこの2つを完全に相殺してしまいました。結果、詩人だけ火力的にパッチ2.xに取り残された感じなっております。

わたしは詩人というジョブが好きなので続けるとは思いますが、なんとか詩人らしさを取り戻していただけるようにご検討いただきたいと思います。

わたしが提案できる対策は2つです。

①メヌエットの詠唱をなくす。
②乱れ撃ちのクリティカル不可をなくしていただく。

①はメヌエットをバフの1つとする仕様です。AAなし、効果中はチャージ攻撃を残すだけでも十分にバランスがとれた仕様のような気がいたします。
②はクリティカルをのせることができれば、発勁などのバフ合わせを工夫する楽しみが出てきます。クリティカルの下方修正がある現状では、それほど反則な威力になるとは思えません。

以上、長々と書いてしまいましたが、よろしくお願いいたします。