[dev1302] 魔法詠唱に関する仕様変更について

ぷっ、おこられてやんのw

移動中に魔法入力で停止～詠唱開始　との声が多いようですが
なんとなく、
「画面上で詠唱モーションになってるのに、なかなか詠唱が始まらない」
とか、なりそうｗ　あれ？　ともう一度アクション入力でキャンセルとかｗｗ

たぶん…たぶんなんだけど、
初期の頃って、いちいちこまごまとサーバー⇔クライアント間で同期を取って、
画面上の画と内部的な処理を整合させる（あえて処理待ちの時間を設ける）
というような仕様だったんじゃないかな？
そういうのが根幹にあって、それだとレスポンスが悪い≒もっさり　とのFBが多く
途中処理を端折りに端折ってきたのが現行仕様かな？　と。
（途中から、MOBが倒れてからWSの画が実行されるようになったよね？）

画面上と実際のサーバー側での処理に、いろいろ食い違いが大きくなってきちゃってるんで
根本的な解決は、新生を待つようなのかな？と。
現行版の場当たり的な解決策が、/facetargetなんじゃないかな？ｗ

/facetarget
/ac　エアロ　<t>

パッドで対応するなら上記の様なマクロを組み、魔法はマクロから発動すれば問題ない、ということでしょうか？


贅沢を言わせて貰うなら、/facetarget　<bt>　や　<st>　、　<pc>　　等ででサブターゲットを呼び出し、選択することで発動できるようにしてもらえるともう少し利便性があがるかなぁ、と思ってみたり。

問題なのは、直感的に魔法を詠唱できないことと、
即座に詠唱を始めたい場合、「Hキー」というワンアクションを挟むのが非常にストレスだってことです。
直感的に魔法を使うことが出来るんなら、なんでもいいです。
それこそ魔法詠唱可能な状態になるまで、アイコン暗くして、今は使えませんって表示にしてくれてもいいし。
とにかく今魔法が使えるのか使えないのか、それがパッと解らないのが一番イヤ。
上手な人はHキー押して即撃ちする、それはプレイヤースキルということでいいんじゃないか、と思います。

以下、スレッドには全くもって関係無い事ですが、思ったことがあったので折り込み。

しかし吉田プロデューサーから、1ユーザーへの感情的な書き込みには驚きました。
1.21までたくさん待って、ようやくユーザーの手に触れた詠唱変更の仕様も、
こんな議論を重ねないといけないものだとは思っていませんでした。
（もっとスマートになっているもの、と勝手に思い込んでいた）
画面上では左右から撃っているのにコンボが不成立、という仕様にも結構悩まされていたので、
「開発チームにアクションは…」と、こういう苦言が出るのも仕方ないね、と感じていたのもあります。

余計な一言に対し不快な感情を抱かれるのは、とてもよく理解できますし、
また、私自身も一言多いことを重々理解しておりますが、
「一言余計」と仰られるなら、始めからしっかりしたものをリリースして信頼を勝ち取って頂きたいのです。
これを御覧の皆様は、
「吉Pのたった一言の発言でこんな折込み長文書くこたないでしょｗｗｗ」とお思いでしょうが、
吉田プロデューサーに対しての反発的な意見は、ファンの方々の不快を買うために発言し難く、
吉田プロデューサー殿の発言とそれを全肯定する流れは、氏そのものへの反対を許さぬように見えて恐ろしいのです。
それが平常化してしまい、吉田プロデューサーに対して、言いたい事が言えなくなってしまうことが最も恐ろしい。
（吉Pに物申す！スレもありますが、機能しているのかわからない、
　あのスレをご覧になることはないであろうファンの皆様にも、少しだけ耳を傾けて頂きたい話でしたので、
　こちらに書き込みさせて頂いております）

スレの流れをおかしくしたくないし、目立って書き込みはしないけど、
プロデューサーの発言に対して不快を抱いているユーザーもおります、ということを
ファンの皆様にはご不快であると思いますが、一人のユーザーの意見として、
どうかご容赦頂ければと存じます。

「やることやってから言って下さいよ、不愉快っすよ！」ってことを吉Pに言いたいんだけど、
そのまま言うと物凄く反発を受けそうなので、こうして長文を書くことにしました。
勿論、FFXIV、並びに吉田プロデューサーは全力で応援しております。
スレ違い、大変失礼致しました。

スレチなので余り書きませんが、海外のMMORPGでフォーラムで熱心に議論参加していた担当者が自殺した事件があったんですよね。

http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20081009050/

批判も大切ですけど、進歩した点は素直に評価しないと、いったいこのゲームが良くなっているのか悪くなっているのか、開発者自身だって分からなくなってしまうと思いますよ。

もし自分が何ヶ月も寝食惜しんで開発したアップデートが良い点があったにも関わらず、まったく評価されなかったら大抵の人間は精神的にひどいダメージを食らうでしょう。そういう部分はお互い人間なんだから理解しないとね。

あと、日本人は世界でも有数の「お客様意識」が強い民族で、金払ったらどんな暴言でも許されると勘違いしている人も多いのが問題なんですよ。海外一歩でたらそんなことないんですけどね。これも海外フォーラムみたいに、開発者とプレイヤーがフレンドリーな関係結びにくくしている原因の一つだと思います。その点では吉Ｐは確かに希有な才能がありますよ。

①以前ポストした通りクライアント⇔サーバ間の物理的な通信時間によるもの
これまでは、移動できて魔法が唱えられていたから、タイムラグ等がかなりあるプレイヤーでもそれなりに対処できた
でも今の仕様では、停止という制限でより快適なプレイヤーとそうでないプレイヤーの格差が生まれる
またこの現象は、現在のところ修繕される予定が無いという認識でよかったでしょうか？
ラグが酷い、意図したようにプレイできないストレスの溜まる環境の人は、そういう事だからそのまま諦めろってことですね

②移動入力停止後の慣性移動中による詠唱不能時間
操作性よりもグラフィックを重視しています。強制的に止める行為も根本的な修正になるからする気が無い
今後新生では「足を止める必要のない魔法」があるから、そういった修正は好ましくは無い
新生前ではここが限界点だろうという調整はしてあります。現段階では満足いかない調整しかできませんが
新生ではもっと良好な調整がされる予定なので、現状のプレイヤーは我慢しろってことでいいですね

３日の地点で、「極端な最速詠唱に拘らなければ、/facetargetを使わずとも、十分にゲームコントローラーで、寝ながらプレイできるようには調整しました」
と発言されていますが、ほんとうに寝ながらプレイできる調整なのかが疑問です、
普通にやっててもかなり厳しいと思いますが（汗）
ファイター系に関しては、詠唱時間等がなくＴＰのたまり具合によって攻撃やコンボが出来るので
タイムラグ等に関してもあまり感じません
そもそも敵対自分がメインで、近接戦闘が多いため距離感など
あまり気にしなくていいという点があるからだと思います

ただ、ソサに関しては前に吉田さんが言われていたように
敵との間合い（距離）・タイミングなどのやり取りが重要になってきます
ヒーラーにしてもＭＰ管理やヘイト管理。仲間との距離感や敵との距離感
正直数秒のタイムラグが命取りになってきます
常に止まって静的な戦いであれば、タイムラグが多少あろうとも対処ができるでしょう
でもＦＦ14って比較的動的の戦闘が多いですよね？
タイムラグに気を取られ、プレイ自体にもラグが生まれる　①のラグに影響され更なる人的なラグが生まれる
プレイスキルでカバーできる人もいるでしょうけど、出来ない人にとっては致命的だと思うのですが？
以前吉田さんは、「 魔法の移動詠唱キャンセルについて議論するスレ　#183にて」

「思うような操作感が今のサーバ処理では発揮できないというテスト結果が出た場合」
「皆さんにストレスを与えないため、今は別の方法模索せざるを得ないだろう」と発言しています
テスト段階では、それなりの結果が出たから実施したのだと思いますが、プレイする側としては様々な要因で
思うように操作できていない状況が生まれているのも現実なんではないだろうかと思います。
ただ、その人数がどれだけいるかといわれれば極一部なのかもしれないので強くはいえませんけど

ソーサラーの立場やあり方についても、詠唱のとめられ易さがあがり、効果時間短縮と完全レジストの仕組みが導入されました
ちょっと語っていた物と食い違ってきてる気もします、敵の攻撃もスタンや麻痺・石化　様々な異常効果攻撃を使ってきます
詠唱を止める特殊攻撃を多用する敵が増えて、よりソサの立場が弱いものへとなってる気がします
なんか吉田さんのいわれていた理想は現実と食い違ってきてる気がしてなりません
新生においては、その理想が十分発揮されているのかもしれませんが、
現状のサーバーやシステムでは本当に発揮できているのか疑問です

ＰＳ：限られたシステムの中、出切ることと出来ないことの苦悩や苛立ちもあって
なかなか難しい状況だと思います。ただ玄人好みの仕様ばかりを追っていては新規がついていかない気もします
今残ってるプレイヤーはどちらかといえば玄人であり、そういった環境を好む人も多いでしょう
ただ、のんびりと気楽にやってこれた昔の環境好むプレイヤーも数多く存在してると思います
すべてが画期的に変わるのを望む人ではなく、慣れ親しんだ環境を惜しむ人が居ることも忘れないでください

操作性の悪さをプレイヤーの操作スキルに転換されても困るわー

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

もちろん詠唱が実行された瞬間、「強制的に足を止める（/facetargetではなく）」ことも検討しましたが、
あまりにも根本的な修正になるのと、今後新生では「足を止める必要のない魔法」
の実装予定があることから、採用を避けてあります。
（魔法単位に足が止まる/止まらない、を設定することも処理が複雑化するため避けています。
こちらはまだ、もう少し検討の余地はあるかなとは思っています）

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現行v1.xxのサーバーでは修正不可能だったら、パッドユーザーとして「詠唱が実行された瞬間強制的に足を止める」が欲しかった。
新生まであと一年間、内部的に/facetargetを実行するといいです。

現状、同期の酷さがもう説明不要なレベルですから、こういう仕様導入する際、如何にラグを感じさせないことが一番重要だと思います。
正直1.21以降呪術/黒魔でレイド参加する機会がまだありませんが、ジョブクエストにおける戦闘でかなりストレスフルと感じます。

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

■同一アクション2回実行時の挙動■

もうひとつフィードバック頂いているのが、アクション実行時に同一アクションを実行すると、
実行中アクションがキャンセルされてしまう部分の修正要望についてです。

こちらはパッチ1.22で仕様変更予定です。
現状のFFXIVでは根幹としてこの仕様が実装されていますが、
アクションキャンセルの挙動は、/queueのON/OFFの状況により、
個別に処理すべきと考えています。

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２つ質問させてください：
1. ここの /queue とは、現行コマンドの /actionqueue とは同じものなのか？それとも別物？
2. 1.22でどういう風に修正してくださるか？

要望として、既に移動による詠唱中断が実装されたので、旧仕様の２回押しキャンセルは削除するべきだと思います。
２つの操作仕方が共存するとプレイヤーは混乱すから。

そしてqueue作動する際のコンボ問題について、再度申し上げますが、現在v1.xxサーバーの同期問題が重大である限り、queue onの実用性がかなり微妙ですので、分かりやすさのため、queueing処理を無視して単純に移動中断にしてください。

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よしP就任初期4gamerのインタビューでFF14を「ハックアンドスラッシュ的なアクション性ではなくEQ系の戦略性へ改修する」コメントがありましたので、初期FF14が悪評された「クリックゲー」や「目押し」的な操作がなるべく減らすようにしてもらうと信じた。どうかこの立場を貫いて下さい。

単純に移動状態に応じて詠唱時間が変化する、とかは無理なのかな？
停止状態で最短で発動、
歩いている間はキャストゲージの溜まりが鈍化し、
走ってるとほとんど溜まらない、
詠唱開始自体は移動しててもいつでも可能、のような。

ほとんどの人は温厚に話しているのですが、たまに責める口調だったり、
突き放すような書き方をしてる人がいて　そういうのはわたし的にあんまりよくないと思います
ふつうによしＰや開発の人がかわいそうです