タンク間バランスについて

ナ暗になる状況はメイン多数、サブも多数の攻撃力の高い雑魚を持たなければいけない状況とかでしょうか
1VS１は戦士は得意ですけど1VS多数は暗黒、ナイトに比べたらかなり劣ると思います。

シナジー・・・暗黒の攻撃で敵攻撃力、魔法攻撃ダウン、ナイトの攻撃でPT全体のクリ率UPとか
PT全体に効果があるようなものならSTしたいってなりませんかね・・・

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Originally Posted by Aura_

私が劣っていると感じているのはまさにIruruさんと同じで、火力や耐久面ではなく
ナ暗という構成がほかより劣っていると感じているんですよね。
劣っているというと語弊があるかもしれませんね、メリットが薄いと言ったほうがいいのかな。
ナ暗にすることにより何か欲しいんですよね。

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ごめんなさい、一つだけ。
工夫し尽くしての結果ということですよね？

アレキ零式2層とか暗ナ生きてきそうな気しますが

アレキ零式2層はオバパとデシメートでかなりDPS出せる戦士の独壇場じゃないかなー

例えばボスがネール2匹出てくるとかそういうのならナ暗は生きるんじゃないんですか。ナナとか暗暗になりそうですが

・ナ暗だと、同じタンクだけどST枠の戦士がいなくてエンドを早期攻略できないから、仕方なくナイトをやめて戦士をやる。
・竜モ忍召だと、同じDPSだけどバッファー枠の詩人がいなくてエンドを早期攻略できないから、仕方なくモンクをやめて詩人をやる。

上記に当てはまるのは、楽しさよりも効率重視でエンドコンテンツの早期攻略を目指すガチ固定PTの話であって、楽しさ重視のまったり固定PTや野良には関係のない話ですよね。
これをバランスが悪いというのか、上手く棲み分けできているというのかは人によると思いますが、運営がはっきり「戦士はST、詩人はバッファー、この2ジョブは必須だよ！」って言ってくれればすっきりしそうなんですけどね・・。

個人的に能力のバランスが良いか悪いかはなんとも言えませんが、エンドに行く戦士と詩人が圧倒的に少ないため、人口のバランスは悪いと思っています。

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Originally Posted by Labyrinthu

アレキ零式2層はオバパとデシメートでかなりDPS出せる戦士の独壇場じゃないかなー

例えばボスがネール2匹出てくるとかそういうのならナ暗は生きるんじゃないんですか。ナナとか暗暗になりそうですが

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デストロイヤーの戦士をヒーラーがどこまで許容するかの問題であって個々のPTによって事情は大きく違うはずなので、
独壇場というのはおかしくないですか？
デストロイヤーやめて！スチサイせずに原初に回して！って言われる戦士だとDPSは大きく伸びないような。

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Originally Posted by suzuzuzuzu

デストロイヤーの戦士をヒーラーがどこまで許容するかの問題であって個々のPTによって事情は大きく違うはずなので、
独壇場というのはおかしくないですか？
デストロイヤーやめて！スチサイせずに原初に回して！って言われる戦士だとDPSは大きく伸びないような。

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私がオバパする場面はW3のまとめたあととW8のまとめたあと（どちらもスタンで被ダメしない）なので、そこはヒーラーに特に影響しないんじゃないかな。
もちろん、ヤークトやらなんやら持ってる場面では原初に回します。
その辺のバフ回しはしっかりしないと複数体抱えてる場面では余剰HPなんてものは無いですからね

言葉足らずでしたが、ナイトは範囲DPSを稼ぐ方法が無くて暗黒はスタン中MP回復出来ない（逆に言えばヘイトを取る必要が無いからMP使わないけど、DPS考えるならMP消費技のほうがいい）とか
そういうもろもろの事情を考慮して2層はまず戦士1人は入れない理由が無いんじゃないかなという意味でした。
当然PTDPSが上がってくればヤークト2体でバフの種類的にも効果時間的にも自己解決してるナイトや暗黒騎士のほうが優位性はあると思います

いつだったか忘れたけど「想定してるILであればどの構成でもクリアできる」って言及してたと思うんだけど
現状の、ILが足りてない状態での攻略なんてのは実装直後の数週間だけなのにそこだけ抜き出して今現在席が確定してるから修正しろ、ってのはあまりにも性急で短絡的すぎ

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Originally Posted by D-hell

いつだったか忘れたけど「想定してるILであればどの構成でもクリアできる」って言及してたと思うんだけど
現状の、ILが足りてない状態での攻略なんてのは実装直後の数週間だけなのにそこだけ抜き出して今現在席が確定してるから修正しろ、ってのはあまりにも性急で短絡的すぎ

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真成でモンクx2でクリアしてたり、邂逅侵攻でもモンク2や詩人2や召喚2やら当時の強ジョブを複数いれる編成なんて最速クリアなりそれに準じるならよくありましたからね。
不遇という言葉を履き違えて「このクリア編成に私のやってるジョブがいないから不遇だ！」という方を見ると最初に新ジョブの追加に反対したほうがいいのでは？と思います

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Originally Posted by Ruvy

なぜST戦士の枠が確定しているかという理由ですが火力の高さや斬耐性デバフ、TP介護の必要なしなどの理由もありますが、やはり一番はシュトルムヴィントの与ダメージ10%減少デバフの効果が大きいと思っています。
もちろんヴィントデバフを戦士から取り上げてバランスを調整しろというわけではなく、他のDPSタンクヒーラージョブにヴィントと同等の上書きしあうデバフを持たせる事によって解決できると思います。

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まず第一にこの部分から。ヴィントを他のジョブにという話ですが、これをやるのであればハルオのSTRダウンも当然のことのながら他に与えなくてはいけません。
ジョブバランスというのはそういうことです。
ただし、タンク３ジョブに３デバフ全て入れるのは反対で邂逅編の二の舞ではありませんが３つのうち１ジョブの優位性が確定した瞬間他２職の席がなくなります。
なお、そういう意味では現在の暗黒はＩＮＴダウンをモンクと食い合ってしまっており、モンクがいるＰＴでの暗黒ＳＴについては要調整だと思っています。

次にナイトの調整ですが、これは必要ないと感じています。
まずＭＴ性能については吉田Ｐが言っている通り防御面において強力なアイデンティティを有しています。ＳＴＲダウン・盾装備・インビン・センチ・クレメンシー辺りは他の追随を許さない強力なスキルです。
この状態で単にこれ以上強化すれば他タンクと差がつき過ぎます。
最後にナイトのＳＴ性能ですがこれも調整の必要はないと考えます。
理由ですが現状のナイトは「ＳＴＲダウン・かばう・ストスキ・ディヴァインンヴェール・クレメンシー」これだけ豊富な補助スキルは他タンクにはありません。局面によってはナイトだけでＭＴを支えヒーラーが攻撃することも可能です。考え方としては詩人のＰＴ貢献と同じで、詩人が近接よりＤＰＳが出ないから入れないという選択はないはずでＰＴのスタンスとしての問題です。

タンク間バランスとのテーマだったため多方面から書きましたが、ナイトの調整については攻撃面の強化をするのであれば現状の強力過ぎる防御面とトレードオフ、防御面をさらにということであれば攻撃面とさらにトレードオフするしかないと思います。

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Originally Posted by D-hell

いつだったか忘れたけど「想定してるILであればどの構成でもクリアできる」って言及してたと思うんだけど
現状の、ILが足りてない状態での攻略なんてのは実装直後の数週間だけなのにそこだけ抜き出して今現在席が確定してるから修正しろ、ってのはあまりにも性急で短絡的すぎ

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想定してるＩＬであればどの構成でもクリアできるのであれば真成の竜もテコ入れは必要ありませんでした。今に始まった事ではないですが戦士がＰＴに居ればそれだけでＰＴ全員に１０％被ダメカットのバフが付いているようなものです。加えて火力最強。ＴＰもほぼ枯れない、忍者が居ればブレハ介護で忍者のＤＰＳも飛躍的に上がる。はっきり言って壊れ性能です
想定してるＩＬに足りない時期だからこそジョブバランスは大事なのではないかと思う次第です