麻雀アチーブの楽譜取得について

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Originally Posted by Mickeymouth

https://shogi1.com/danjo-kiryokusa-cause/
「少数派である事が女性のパフォーマンスを制限している可能性」
自分はこの説が真だと思ってます。
つまり、やってる奴が多いか少ないか、の差。

－－略－－

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とのことですが、リンク先の内容を確認したところ
論文自体は「年齢、対局頻度を統制してもレートには男女差が存在する（レート差は150～200）」
ということが前提となっているようですが・・。

この結果に対して性差が無いとの内容は、論文を紹介されている方のミスリードのようですね。


また、

Quote:

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Originally Posted by Mickeymouth

https://shogi1.com/danjo-kiryokusa-cause/
－－略－－

男女の能力差とか、すげーデリケートな部分に絡めた主張は、
こんなんやってる奴多い男有利だろ女どーすんだよ、
までにしといた方が無難ではないでしょうか。

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とのご助言は非常に有難いのですが、ご助言に従って表現を変えるなれば、
　FF外で麻雀に慣れている層が集まるコンテンツに、
　麻雀に興味もなかった右も左も分からない層をアイテムを餌に突入させている現状は、
　第三者の立場から見るに堪えない状況ですので、
　対象アイテム取得要件を変更してはどうでしょうか？
と、なるのでしょうか。

正直この内容での投稿であれば今までの流れから考えると、
「その人達が勝つ努力を怠っているだけですよね？」
「不慣れなコンテンツのアイテムが取れないからと言ってゴネるな」
と言われて話しが終わってしまう気がするのですが・・。


ところで、
「男女の能力差とか、すげーデリケート」
とのことですが、
私の投稿では、所謂差別的な性差の話をしている訳では御座いません。
例えば、腕相撲を平均的な男女が行った場合の強弱の話であれば、
デリケートな内容にはならないと認識しているのですが、
私の投稿内容も、あくまでも勝負事の強弱の話であり、
そこには何らデリケートと認識すべき内容は含まれていないと考えております。

この勝負事の強弱を認めずにいると、
寧ろ弱い側が不利な状況に置かれ続けることになるのではないでしょうか。

尚・・念の為に申し上げておきますが、
勝負事の強弱と人間としての優劣には関係はない・・と考えておかなければ、
差があることを認めることが出来なくなります。


たとえそれが個人であったとしも、性別・年齢別・地位別・国別であったとしても、
１つ１つの分野毎に差はあって良いものだと考えております。


睡魔に負けて何の話をしているのかが分からなくなりそうですので、
この辺りで失礼致します。

Quote:

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Originally Posted by Arawn_Annwfn

略

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なるほど。いろいろあげてもらってありがとうございます。
戦略的駆け引きという言葉が出ましたが、勝負事の強さというよりそういう面への興味なんでしょうね。
実際に男性か女性か関係ないなら、勝負脳・非勝負脳とでも名付ければいいのにとは思いました(*´ω｀)
医学部は最近ニュースで、女性は早熟だから男性と同じ基準だと不公平という話があった（理由の真偽は知りませんが）ので同じ土俵で勝負させないという点で似てると思いました。

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Originally Posted by Arawn_Annwfn

略

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その初期レートの差がどういった理由から生じるのか、が核です。

ただ、これはほんとうに申し訳ないことなのですが
こちらの貴殿の主張の読み込みが甘く ――

大会での女性率が 50% を超える地域では初期レートに違いが無かった →
ではなぜ女性の参加率が低い？ →
女性の参加率が低いのは女性（的）脳が勝負事を好まないからである →
これこそがすなわち性差

こういうことなのだな、と後日理解しました。
引用したポストが貴殿に響かなかったのも道理であります。

ので、貴殿にとっては、以下やや乱暴に端折りますが、
「男性（的）脳を持つ個体は総じて各種のボードゲーム強いけど
女性（的）脳を持つ個体は総じて弱いからかわいそうだ」
はデリケートではないのでしょう。

男性（的）脳・女性（的）脳はその後の環境によって徐々に形成されるという意味で
「男らしさ」「女らしさ」に言い換えられると思うのですが、
差別的であろうとなかろうと、
現代社会に於いて「男らしさ」とか「女らしさ」は取扱を間違えると
厄介な問題になるためやめといた方が良いのでは？　というお節介でしたが、
貴殿は確固たる信念をお持ちのようです。その点も失礼しました。

何の話してるんですか？

脳科学スレも建ててみてはどうですか？
アチーブメントと関係ないと思うのですが。

Arawnさんの結論は以下の引用部分であると思います。

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Originally Posted by Arawn_Annwfn

今回の件でこの「入手が比較的容易」であったことが崩れるという事態になりましたから、
今まで平和的にオーケストリオン譜を集めていた層は、遣り切れなさを感じているのではないかと思われます。

本スレッドの趣旨から考えるに、R1600でのアチーブメント取得自体に問題があるのではなく、
そのアチーブメントによって得られるものが、
本コンテンツに不利な層が欲しかったものであることが問題だったと考えております。
（ここで重要なのは、「やったことがない層」ではなく「不利な層」であったことです）

よって、以下の解決策を提示致します。
　・現行のR1600アチーブメント報酬内容を別の物に置き換えた上で、対象オーケストリオン譜をMGP交換品にする。
　・既にアチーブメント報酬を入手している方への対処として、
　　対象報酬入手フラグをクリアした上で新しい報酬を再度入手できるようにする。
　（この場合、既に譜面を取得しているので新たにMGPを支払う必要がなくてラッキーという方向で・・）

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この結論に至る理由として男性脳、女性脳を用いて説明をしているのだと思います。
まぁ、麻雀をやる割合自体男性の方が明らかに多いですからね。

サポートに連絡すると此処に案内される。
アチープの取得(ランク1)の設定に対して積算していない条件の改善してください。

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Originally Posted by Eclair-Forum

サポートに連絡すると此処に案内される。
アチープの取得(ランク1)の設定に対して積算していない条件の改善してください。

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問い合わせしても応答無し。
なにがサポート窓口なんだか...

私がそれだったんですが
プレイヤー対戦で勝ちたくないという人はいると思います
平和を求めているんだと思いますよ

ちなみに私が一番勝つのが嫌だったのはすごろくや
トランプのゲームなどですが
将棋やオセロは、まぁ、大丈夫な方でした

今思えば、運に左右されるゲームで勝つのが嫌だったみたいですね

今、楽譜アチーブを変えてほしいと思ってる人は
自分が勝ってもまぁ大丈夫な方のゲームを探して
なんで勝つのが嫌いなんだろう？と考えてみると
この麻雀のアチーブメントが心底受け入れられないのかかわかるかもしれません

パッチ5.0にてレートリセット機能が来るみたいですがアチープが積算条件なのか不明です。
レートリセット出来てもアチープがレート1600のままなら無理なんですねけどね。
目指せ楽譜とか言うならレート1600まで下がらず積算にして欲しいです。

Quote:

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Originally Posted by Eclair-Forum

パッチ5.0にてレートリセット機能が来るみたいですがアチープが積算条件なのか不明です。

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流石に、1600にならないとだめだでしょ。そのためのリセットでしょうし
無理かどうかって1500から一度も４位にならず１位と２位を２回ずつ取れば届きそうですけど
1600までは下がらないとかなら、それはもうレートじゃないです

レート、段位とともにリセットが可能という処置をとっていただきました
開発さま有り難うございました！