タンク間バランスについて

暗黒にトレードオフがないですか？
敵が1体ならBN有効ですが、多数相手だとかなりヤワいですよ
BNハゲたらものすごいスピードで減ります
零式にはうまくマッチしますが、ID纏めはBHだと申し訳ない気持ちでいっぱいです
実際IDは、このところヒラ縛りプレイしてますが、BHだと削りが遅いとかなりきつい
先日お友達に2度床を味わって頂きました
申し訳ないことです
下手ですみません
だからIDでは最初は戦士でやってたわけです

目的に合わせて使い分けしてます
何でもこなせたらジョブシステムの意味がないですから

零式では暗黒は恵まれてるかもしれないですね
だから初期は暗黒使っています

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Originally Posted by Lucia_E

エンドコンテンツにおけるタンク間のバランスを語っているところで、難易度もコンセプトも違うIDを持ち出してくるのは論点ずらしか、そもそも話の流れが分かっていないだけじゃないかなと思います。

プレイヤー人口の数%しかクリアできないIDが存在しており、不利・有利が明確に生まれているのなら、エンドコンテンツにおけるタンクバランスと同じ土俵に持ち込んでも良いとは思います。

なお、AというジョブはBというジョブに比べてIDでの適性が低い。だからバランスを調整して欲しい、という話は勿論していいと思います。
ただ現状のエンドコンテンツとIDはそれぞれ難易度もコンセプトも違うのですから混ぜるのは違いますし、お話にはならないですよ。

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流れぶった斬ってすいませんでした
ここの開発は高難易度コンテンツで特定ジョブに花を持たせるような調整や設計をしてるとは感じています

3層の後半のギミックなんかもそうですよね
新規実装コンテンツで、実装されたばかりのスキルを検証しないはずがないので、あえて入れてると推測しています
それらも含めて高難易度と考えてるのだと思います
それが別に悪いとも思ってません
ガンブレ使えば良いんじゃないですか？

私は外部データを元にした火力に関するフィードバックは切り捨てたら良いと思ってます
変に聞き入れるから今回のように修正が何度も入ることになる
聞き入れるから、外部データを開発が受け入れた、ACTも認められた、外部ツールだってOKだろうと誤った解釈をさせた結果が、絶レースのアレなんじゃないですか？

確かガンブレ強化される前にナイトも強化されてませんでしたか？
6.08でしたか
直前になっての修正は迷惑極まりないですが、調整が重なって、最後の調整だったのでしょうね

平等にはならんと思います
私はしなくて良いと思っています

ACTやACTを元にしたLOGSのデータが正しいと言う根拠はなんでしょうか

ログ解析して足し算するだけですが、製作者が特定のジョブのDPSを、意図的に低く表示するようプログラムしていたら？
運営側はデータを公表してないので確認のしようがありませんから、プレイヤーの議論を誘導することもできるわけです
邪推ですけど、確認もできないのです
確認できるのは開発だけなんですよ

根拠がない以上、火力修正の根拠を外部データに頼ったら、誤った修正を要求していることにもなりかねないわけです

またこれらのフィードバックに応えて修正すると、またバランスがおかしくなるわけです
今回の6.0はあまりにも火力修正が目立ちます
P/Dが別ゲーム開発と2足の草鞋状態なのも一因としてあるかもしれませんが

火力の話を続けていったら、もっとひどくなると思います
結果的にユーザー側にも混乱が生じてくると危惧しています
やめておいた方が良いと思います

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Originally Posted by DGRS

流れぶった斬ってすいませんでした
ここの開発は高難易度コンテンツで特定ジョブに花を持たせるような調整や設計をしてるとは感じています

3層の後半のギミックなんかもそうですよね
新規実装コンテンツで、実装されたばかりのスキルを検証しないはずがないので、あえて入れてると推測しています
それらも含めて高難易度と考えてるのだと思います
それが別に悪いとも思ってません
ガンブレ使えば良いんじゃないですか？

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それは貴方の想像ですよね。
インタビューやPLLで明言されているなら未だしも、貴方の中だけで正しいと思っていることを持ち出されても私には何ら答えようはないです。

ジョブにこだわりが無く、その時やコンテンツに合わせて強ジョブだけを使う考えには理解を示しますけど、同ロール内ジョブ性能のバランスについて語るスレにおいては相容れることは難しい考えだと思います。
そういう人が見るべきなのは調整された性能という結果だけであって、その結果に対してどうすればよりよくなるのか、とプレイヤー側から発信するのがこのスレですし。

最後の一文が打ち込むまえに思い留まれるようになって漸くこのスレ上で議論に立てるのかなとも思います。

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Originally Posted by Lucia_E

それは貴方の想像ですよね。
インタビューやPLLで明言されているなら未だしも、貴方の中だけで正しいと思っていることを持ち出されても私には何ら答えようはないです。

ジョブにこだわりが無く、その時やコンテンツに合わせて強ジョブだけを使う考えには理解を示しますけど、同ロール内ジョブ性能のバランスについて語るスレにおいては相容れることは難しい考えだと思います。
そういう人が見るべきなのは調整された性能という結果だけであって、その結果に対してどうすればよりよくなるのか、とプレイヤー側から発信するのがこのスレですし。

最後の一文が打ち込むまえに思い留まれるようになって漸くこのスレ上で議論に立てるのかなとも思います。

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仰る意味がわからないです
バランスは厳密には取る必要はないと言う意見です

話に割り込んだことは謝罪します
申し訳ない
ただ、火力の話はやめにしませんか？

ひとまず火力は同じ装備で同じHPの木人叩いたときに同じ秒数で割れる、または10分くらい木人殴り続けた場合のDPSが同程度とかになると議論としては噛み合いそうですけどね。

それでも、瞬発火力がとか、シナジーの影響とか、コンテンツ相性とかで採用率には差が出ると思いますし、4タンクの火力が揃ったとしてそれで円満かと言われれば、
暗黒やガンブレをメインにしている人からすると納得いかないってなるのは想像に難しくないですが。

個人的には火力を揃えるとしたら木人を叩いたときのDPSで、実コンテンツにおけるPT火力の貢献度は変わるとして、その差を他のスキルや味付けで補っていく、
またはジョブで差をつけていくのが良いとは思います。
どのみち、何らかの形で火力がバランスしていますという前提にしないと、議論にならんのは事実ですからね。

ただ、高難易度の採用率やプレイヤーのマインドをバランスさせるのは正直不可能だと思います。

突き詰めてしまえば、自分に対しては高難易度コンテンツにおけるジョブ選択は、最適解であるジョブに着替えるのが自身の採用率を上げる近道で、
他者に対しては、どのジョブが来てもクリアは可能であるのだから自身のパフォーマンスを最大化することに努めて、他者のジョブは気にしないのが、
正解かなぁとは思います。

早期の高難易度コンテンツに関しては「他者のジョブは気にしない」より「他者のジョブもある程度の差があれば選別していく」のが現状の正解なんですよね。

火力についても、完全に横並びにならなくてはいけないという事は無いですよね。
絶竜詩戦争ワールドファーストに行われたインタビューではナイトを選んだプレイヤーが「どちらでも出せるようにしていた。ナイトの方が攻略中は安全な選択肢で、DPSチェックで足りなければ切り替えられるようにしていた」と述べていたりします。
現状の「火力で明らかに劣る」という状態でも「軽減の多さと、インビンによる先を見る性能」が利点として選ばれたわけですね。
漆黒時代も「火力はガンブレとナイトの2強」と言われていましたが「早期攻略や消化は安定性が高い暗黒が良い。タイムアタックをするなら火力の高いガンブレが良い」と言われていましたし。
「火力を横並びにせずとも、他の性能で差をつける事で差別化する」というのは十分可能であると言えますよね。

例えばここでナイトの火力とガンブレの火力が横並びであればワールドファーストチームの「DPSチェックで詰まったらガンブレ」とするまでもなく「どんなケースでもなナイトで安定」となってしまうわけです。
じゃあナイトで安定とさせない為には？となるとナイトの利点である範囲軽減の枚数や、インビンの強力さと言った部分にメスを入れていくしかないとなりますよね。
それこそ望まない修正ではないかと考えます。

何でもかんでも火力が優先される、火力以外考慮されていないと言わんばかりの話になっていますが、それ以外で利点を付けていく方向性の方が良いと思いますね。

実際問題今は器用貧乏(かもしれない)戦士の火力を上げたら万能になってそれこそタンク間バランス壊れそうだなぁと
自分としては今でも万能感ありますけどね、だからこそ尚更やばいとは思ってますが

火力による比較はあってもいいと思います。

その上で火力が低いジョブはそれに見合うなんらかの尖った性能があってほしい。
それはそのジョブにしかできない特殊なことであってほしいし、特定状況下だけでなく可能であれば幅広い状況で活きるものであって欲しい。
ジョブ毎の強みでプレイヤー側が選択でき、使用率は横並びです。これが理想ですが土台無理な話ですね。
ならば火力を横並びにすれば、とりあえず火力による優劣はなくなりプレイヤーは選択しやすくなりませんか？
それでも使用率が低いジョブには火力以外のところで利点となる強みを伸ばすなり追加すればいいと思いますね。
この個性や強みって比較しづらいんですよね。
火力は単にそのジョブがどれだけたくさんダメージを出せるかで比較できるので単純ですが、このジョブは硬いとか回復がすごいとか単純比較できないですし…。
だからこのスレでも火力横並びを提言する方はそれなりの数あるんだと思います。
外部サイトの情報を当てにするしないはともかく、話としては間違ったことでもないしやめる必要もないんじゃないかな。

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Originally Posted by sisiru

絶竜詩戦争ワールドファーストに行われたインタビューではナイトを選んだプレイヤーが「どちらでも出せるようにしていた。ナイトの方が攻略中は安全な選択肢で、DPSチェックで足りなければ切り替えられるようにしていた」と述べていたりします。
現状の「火力で明らかに劣る」という状態でも「軽減の多さと、インビンによる先を見る性能」が利点として選ばれたわけですね。

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でも高難易度コンテンツを遊ぶ人の半数以上の人って予習してギミック把握して挑戦するから、ナイトの「軽減の多さと、インビンによる先を見る性能」って自分たちだけでギミック攻略したいって人たち以外には利点にならないんですよね。

実際に絶竜詩戦争の各タンクのクリア者数は暗黒騎士が１番多くてナイトは１番少ないですからね。
パンデモニウム辺獄零式でもナイトの使用率は実装から現在までも１番少ないままですのでタンク4ジョブの中ではナイトを優先して強化する必要性がある事を客観的に数字が物語っています。

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Originally Posted by slarq

でも高難易度コンテンツを遊ぶ人の半数以上の人って予習してギミック把握して挑戦するから、ナイトの「軽減の多さと、インビンによる先を見る性能」って自分たちだけでギミック攻略したいって人たち以外には利点にならないんですよね。

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ギミックによる対応力の強さはナイトの唯一性の高さを示しており、それはナイトの強みだと思います。
漆黒ナイトが一強状態だったのは攻略向きの性能に火力も出せるところだったので、ナイトに関して言えば単純に火力を並べて終わり！は雑な調整にするのではなく、スキル回しの簡略化で良いと思いますね。

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Originally Posted by FateRu

実際に絶竜詩戦争の各タンクのクリア者数は暗黒騎士が１番多くてナイトは１番少ないですからね。～略

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Originally Posted by FateRu

絶コンテンツはジョブバランス度外視と吉田Pが何度も言ってますけどね。
クリアの為のジョブ選択も攻略手段の1つというのが絶コンテンツのコンセプトです。

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Originally Posted by FateRu

現状はタンクの性能差に大差はないと言うことですよ。
零式をクリアするのを困難にする著しい性能差やそれに起因する特定ジョブがパーティー参加に疎まれあからさまにハブられてる訳でもない。
絶コンテンツはジョブ厳選さえもコンテンツ攻略の１つの手段なので参考にすること事態がおかしい。
省略

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ご自身でこう仰ったようにW1stチームも採用するナイトを優先する必要性はないんだなこれが:o

現状のコンセプトのままで次の零式でのナイトの使用率等を参考にして火力面の調整をするくらいで問題はないかなと思ってます。
火力が低めと言われているナイトでも絶攻略する事は可能なので著しい性能差と呼ぶほどかなと。
特定の２つのジョブを比較して完全に下位互換扱いされている場合であればテコ入れもやむなしと思いますがそうではないので。

暁月最初はSS積まないと時間中のバーストが間に合わないので
SS部位の装備やマテリアに食事など意味ある振り分けになって
いたのに漆黒中はずっと放置していたSS組を即座にスタックへ変更
独り90秒バーストも手を着けなかったのに全段強化
これでクリダイ積みに戻って益々火力が上がったり漆黒に還って
クリダイは何とかしますバランスを見てますは全部おかしいんですよね
他はワンポチ攻撃UPやコンボ一段目からゲージが溜まる改修も無しで
回復タイミングを任意に制御できるため大技自体に追加効果を持ったものを
廃止していたのに突然持たせたり将来を考えてと円範囲一個だけ変更したり
これが未来と地続きのやり方ならタンクの2/4は実験場や下を見て
ガス抜きする為の存在ではと厳しい声が上がるのは当然です

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Originally Posted by slarq

でも高難易度コンテンツを遊ぶ人の半数以上の人って予習してギミック把握して挑戦するから、ナイトの「軽減の多さと、インビンによる先を見る性能」って自分たちだけでギミック攻略したいって人たち以外には利点にならないんですよね。

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早期攻略と軽減枚数増やしての安定感増加では不十分です？
予習してギミック把握して軽減の多さが不要になるならカーテンコールで軽減・回復不足で全滅したなんて不満はでてきませんよ。

いわゆるバランスが良い状態とはどのような状態を指すのかがいまいちわからないんですが、個人的には零式または絶の早期攻略においてのジョブの採用率
のことを指してるように見えるんですよね。
ついで言うとこのゲームにおいてエンドコンテンツの早期攻略以外はジョブバランスなんて必要ないので、そこが最重要であると・・・。

ただ、早期攻略ってレイドレースを行う攻略自体を手探りで行うトップ層と、攻略情報が固まってトレースする層がいると思いますが、前者は攻略状況によって
ジョブを変えることを前提として、特徴がある程度あった方が幅出るので良い部分がある。後者は、防御面（ギミック含む）は解法が出ているので、火力のみが重要視される。
ここからやや下がって、野良やILを上げつつ余裕をもって攻略する層は、ジョブよりも中の人の差問題が顕在化してくる。

こんな感じの想像なんですけど、なんとなくですけど、トップ層と野良やゆっくり攻略層が求めるバランスとトレース層が求めるバランスに差があるような気がします。

現状で言えば、暗ガと戦ナの火力差が程よく縮まれば、それぞれのスキルで特徴出してほしいって方向に議論が行くのかなぁって思います。

現状、タンク4ジョブとも出来る事も似たり寄ったりの状態で、
軽減の有無が致命的な差にならない限りは、火力の差で優劣がつくのは仕方ない事だとは思う。
画一的な調整をしていく限りはこの方向性から脱却は無理。

なので、提案していく方向は画一的な調整でなく特徴の出る調整をしていく事ではないかなと。

そもそも火力のフィードバックなんて体感以外本来は無理なんだし。

バランスの話はいつも思うんだけど、隣家の芝生だよ
A定食気に入らなきゃ他を食えば良いし、それも嫌なら他の店行けば良い
釈迦の掌の上にいるのはユーザーであって、掌まで運営が降りてくるわけでもないんだよ
長く遊んで運営のやり方分かってる人はジョブ変えて必要なものとってさっさと課金切ってると思うよ
ここのフィードバックがあまり反映されてないのって、そういうことでしょう
自分の好きなジョブが日の目を見ないのはおかしいっていう感情を、外部データ頼りにぶつけても届かないんじゃないですかね
火力の話も、おそらくぶった斬ってくると思いますよ
絶レースについては運営も怒ってると思いますよ
何しろコンテンツの寿命を短くされたわけだからね
これが続くのは、運営にとってもメリットがないと思う

Quote:

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Originally Posted by tokuwotsumu

実際問題今は器用貧乏(かもしれない)戦士の火力を上げたら万能になってそれこそタンク間バランス壊れそうだなぁと
自分としては今でも万能感ありますけどね、だからこそ尚更やばいとは思ってますが

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その通りです
戦士が一番恵まれてるんですよ
IDまとめは超安定、零式だって困らない
無敵はバフみたいに回るし
操作難易度も低い
火力は微妙でも回復力が高いからヒラが動きやすい
火力出せたら戦士は鉄板です
タンクは戦士だけあれば一応何でもやれてしまうことになる
でもそれじゃぁユーザーの時間を消費できないから、高難易度挑むために暗黒ガンブレも弄ってねってことだと思いますよ
だから火力が低くなっている
火力出したきゃガンブレか暗黒にどうぞということですよね
ナイトは人口多いし、あえて金かけていじる必要がない
費用対効果考えたら、信者多いんだから、リソースそこに割かないよね
現状STで安定ポジ確保できてるし
吉田さんがタンクに関心持ってないように見えるのは、現状ユーザー数が固定化されてるから弄ってもも変わらないからじゃないかな
文句は出るけど、あえていじるほどのことではないわけ
PT組めなくて難儀してるわけでもないし、問題ないんですよ、タンクは

私がIDの話をするのは、タンクはIDがあるから調整が面倒だと思ってるからです
最低限IDはクリアできるように、基本バフがほぼ共通化され、それ以外で味付けするしかないのです
アクションの数には限りがあるので、増やしすぎたりできないんです
ガンブレ、暗黒、戦士は上手くいってると思います
ナイトはスキル回し気持ち悪いし、かばうも機能してないんで、調整した方がいいと思ってます
かばうをエーテルパクトと同じ仕様にしたら良いと提案はしてます

戦士が恵まれてるってそれこそ隣家の芝生じゃないかな
多くの方は暗黒の方が恵まれてると思ってますよ
戦士に次ぐお手軽操作で火力も軽減力もトップクラス、リビデも強化されて緊急時の立て直し能力も得られましたしね
暁月前には書き込まれまくっていた暗黒スレも辺獄が始まってからは低まりましたしメインの方々も操作感はともかく異常な性能自体はよく分かってるでしょう

IDでの性能に関してもID性能を真面目に考えている人なんてそういないし、本当に、本当にID性能に疑問があるならそういった主旨のスレを立ててみると良いと思います
本当に疑問があったなら紅蓮辺りで既にその手のスレも立ってたでしょうけど今現在ないのが答えではないですかね

戦士に関しては強化よりまず漆黒からずっと言っているクリダイ確定デバフをいい加減考えて欲しいですね
本体dpsを多少上げても結局竜詩学のシナジーの足を引っ張る状態は気持ち良くないです
ぶっ飛んだdpsになったらなったで次は竜詩学ハブる様な流れになるでしょうしね

個人的にはシェイクオフがかなりヤバいと思ってます
強範囲連射と強DOT範囲が来たら1発で剥がれて次から素受けしないといけない状況になるからです
そして高難易度でこれらが来る可能性はかなり高いです
そんな状況で高火力、範囲軽減、強い単体防御を兼ね備える暗黒と今の戦士だとどっちを選びますか？って話になります

バリアのほうが優れている部分って結構限定的だとは思う(それこそそれは戦士単体が強くて採用されるから、結果的に割合+定数で強いってだけ)ので割合カットに変更してもらっていいとは思います。
シェイクオフは色々オマケ要素がありますが、個人的に他のスキルを餌にして性能を強化するってのはちょっとよくわからないのでこれもどうにかしてほしいかな。

「戦士が恵まれてる」本当ですかねえ
悪いところに目を瞑り、良いところだけを挙げればそうは見えるけど…
かばうが機能してないっていうのもよくわからん
IDもレイドもごっちゃにして使えるとこだけあげて機能してるかしてないかを比較するなら機能してるでしょう
使いこなせてないだけ
4タンクの火力が同列になったらナイトが少し強い気もするけどタンク組み合わせはより自由になるような気もします
いまみたいにLBのこと考えて暗ガです。LB度外視なら最適解は暗暗ですとかにはなってないような

言い方悪かったかも知れない
恵まれてると言うか、初心者タンク登竜門に最適と言った方が適切だったと思います
戦士でタンク始めて、IDで纏めもこなせる、零式行ったら物足りないから他もやってみようっていう流れが作りやすいジョブだと思う
ユーザー育成のステップを作りやすいからあの操作量なんじゃないでしょうか
悪いと言っているわけではなく、そう言うジョブが必要だよねと言うお話です

ジョブシステムなんで、1ジョブ完結はさせたくないし、横並びにしたらそれこそ意味がなくなるし、触って違う体験ができるように設計してると思う
火力の差もその味付けの一つだと思っています

暗黒が恵まれてなくてどうして
戦士みたいなバースト連打欲しいが通り
戦士みたいなバースト連打飽きたが通り
スキスピ積み嫌だスタックが良いが通り
接地系めんどくさい簡単に置きたいが通り
無敵のリカバリが無敵自体につくんですか
これを上回るタンクあったら教えてください

初心者向けタンクに最適なジョブがあれば確かに良いと思います。けど既存のジョブをそうする必要はなさそう。
もっといえばレベリング段階のタンクでその役目を果たして欲しい。
カンストでジョブコンセプトを捻じ曲げてまで初心者に対応する必要ないんじゃないかな？
たぶんいまのガンブレがいきなり初心者向けにめちゃくちゃマイルドにしました！火力も低めです！とかなったらガンブレの人怒るでしょ

初心者向けというのが他のロールからタンクを触り始めた人も含めてるのかなと思ったのですがどうなのでしょう
「タンク出してみたいけどガンブレや暗黒は忙しいって聞くしとっつきやすいジョブってなんだろう」ってなった時に戦士が上がることがあるのでそういう意味での初心者向けタンクなのかなと解釈しました。
戦士が好きで強くして欲しい人も多いとは思いますがユーザーの中でそういう位置づけのタンクというのも必要なのかと
仮に新しく完全に初心者向けのタンクが実装されたとして運営から「このタンクは初心者用です」とは名言されないと思うので、今度はその新しいジョブを好きになった人がもっと強くしてくれってなるので同じことではないでしょうか
火力が低い代わりに何か突出させてあげれば差別化は出来るでしょうけど、個人の印象で申し訳ないですが回復の戦士、全体軽減の多いナイト、火力のガンブレ、単体防御が便利な暗黒って感じなのでそれぞれその部分を伸ばして欲しいとは思います。

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Originally Posted by Henzel

戦士が好きで強くして欲しい人も多いとは思いますがユーザーの中でそういう位置づけのタンクというのも必要なのかと
仮に新しく完全に初心者向けのタンクが実装されたとして運営から「このタンクは初心者用です」とは名言されないと思うので、今度はその新しいジョブを好きになった人がもっと強くしてくれってなるので同じことではないでしょうか

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初心者向けという考え方がまずおかしいと最近思うようになりました
簡単＝初心者向けってなってるだけで、性能を引き出しやすいとか使いやすいってことでしょう
それはいいことで、そういうジョブは欲しい
けどいまの戦士はそういう次元を超えて伸び代がないってのが問題でしょ。システム的にもPS的にも頭打ちって流石に可哀想でしょ

今のタンクの操作内容は大きく括れば下記2つです。

１．コンボルート２つあり、どちらか一方を選択しながら火力を維持する
２．コンボルート１つのみであり、インスタントスキルをバースト時により多く吐き出す

この2つを比較して、２の方が難しいとする理由がないのでは？とは思います。少なくとも１も２もどちらも馴れれば脳死でプレイ余裕でしょう。
初心者向けって表現は、そのジョブが弱いことを正当化し、その状態を継続させたい人が使う表現だと思います。

初心者にもとっつきやすいタンクジョブはあってもいいと思いますし、それを担えるのは序盤から選択可能な斧術士と剣術士でしょう。
ただ、その扱いをカンストジョブ（もう少し言うなら紅蓮絶に挑戦できるLv70以降）にまで適用する必要はないかと思いますし、望む人は多くないと思います。

仮に暗黒騎士やガンブレを初心者向けタンクにリメイクされたとして、メインで使っている人がフォーラム上などで絶賛するとは到底思えませんし、現時点でそういった要望も出ていないことからも明らかだと思います。

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Originally Posted by Iron-dumbbell

いまの戦士はそういう次元を超えて伸び代がないってのが問題でしょ。システム的にもPS的にも頭打ちって流石に可哀想でしょ

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伸び代がないというのも分かるので戦士を強化しなくても良いと言いたいわけではないので、火力上げて欲しい等の要望を否定してはいないです。
ただ戦士の位置付けとして「タンクとして扱いやすい」、「操作が簡単である」だと思ったのと、新しいタンクジョブを完全な初心者用として追加はして欲しくないなと思ったので先の投稿をさせていただきました。

高難易度に参加しているプレイヤーでも、暗黒やガンブレ使うより戦士のほうが火力もでるし、安定するよという人はいると思うんですよね。
練度とか相性、習熟するための意欲や時間の差もあるでしょうから、これってそんなに特殊な例では無いと思います。

今の性能を引き出せる人は簡単にされて最大性能が下がれば伸びしろがなくなり面白くないですが、性能を引き出しきれない人が簡単になって性能が引き出せれば、
それは扱いやすくなって面白くなったとなりうるので、そういった意味でも難易度の話は自分目線になるので噛み合わなくなりがちです。

特定のジョブを今以上にお手軽簡単にして欲しいとは思いませんが、簡単すぎるから難しくして難易度を各ジョブ一緒にして欲しいとも思いません。
現状の早期攻略においての格差が顕著に出ているとするならば、そこを是正する案は賛成ですし、何度も書いてますがきっとそれは火力差が是正されないと先に進まないんだろうなとは感じます。

ただ、運営がジョブ調整が高難易度コンテンツをベースに行っているのだとしても、このフォーラムの人が指す層と実際に参加している層には乖離があるんだろうなとは
思いますね。（実際に参加している層の方が幅が広い）

別に一個ずつスキル覚えていけば良い話で
誰も突然90カンストしてエンドコンテンツに
向かってません
レベル途中から始まってるし複雑だから強いとか
それが筋ならば黒はまず最強から下ろして機工や赤
リーパーが頂点になって賢賢でしか活躍できない
と言うのが皆も納得する世界でしょう
タンクだけ別世界とかはそんなものはないんです
同じゲームで同じ時間を同じ数字を使って動いてるので

強みや利点が無く操作が簡単なだけな初心者用タンクを追加して誰が喜ぶんでしょうか？

初心者は喜ぶんじゃないですか？

Quote:

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Originally Posted by TO-MAN

高難易度に参加しているプレイヤーでも、暗黒やガンブレ使うより戦士のほうが火力もでるし、安定するよという人はいると思うんですよね。
練度とか相性、習熟するための意欲や時間の差もあるでしょうから、これってそんなに特殊な例では無いと思います。

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全くいないとまでは言いませんが、そういう面を利点とするなら
練度低・戦士＞練度低・暗黒orガンブレ、練度中・戦士＞練度中・暗黒orガンブレ、練度高・戦士＜練度高・暗黒orガンブレといった火力の序列であれば利点と感じる人もいるでしょう。

ただ、現実として某サイトの数値を見る限りはどのような練度であれ、戦士＜暗黒orガンブレは変わってません。
それどころか練度高・戦士＜練度中・暗黒orガンブレとなっているので、少なくとも火力や安定性を求めて戦士を使う利点は無いかな、と某サイトの数値をグラフにして眺めてて思いました。
※一例を言うなら、下記は辺獄4層の火力推移ですが、
　練度が高いと言われ始める【75ラインの戦士】に相当する【暗黒・ガンブレのラインは30】です。

https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...19a14920e8.png

このグラフが正しいと仮定すると
戦士で上手くなるよりガンブレ、暗黒で適当にやった方が凡人は強くなるんですね
本当に初心者の人を思うなら多少下手でも期待値の高いジョブ(暗ガ)使った方がいいよってことになりますね
火力だけ考えると、ですけど
火力がないというだけで結局こういうところでいびつになっちゃうんだなあっていういい例