PS3の読み込みを待たない人達

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Originally Posted by NanaMusica

答えとしては『PS3側としては何も悪いことしてないから』だと思います。
逆に「なんでPS3でごめんなさい、みたいなこと言わなきゃいけないんだ」って怒ってるんだと思います。

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誤解を恐れず端的にいえばそれが被害妄想だからです


何レスか前にも書きましたがPS３を使うこと、ロードが遅いこと、ムービーを見ること、これらは何一つ悪いことではありません
なので、PS3側や初見側が下手に出る必要は１mmたりともありません。それは間違いない事実です

しかし、【下手に出てお願いする】の反対は決して【なにも言わないでいい】ではないのですよ。その間には【状況は伝えるが下手には出ない】という段階がきっちりと存在します

「先に言えだって？なんでこっちが頭を下げなくちゃならないんだ！差別だろ！」←こんなのは極論もいいところで、初見を大切にしろといい続けてる私でも非常に不快です。被害者ヅラしてるのか特権意識でいるのかは知りませんがそのどっちかにしか見えません
そして何度も書いてるように、実際の立場はどっちでもないのです

「待ってください、お願いします！」は下手に出た言い方です。これを言う必要はありません
「なにも言いません。こっちの状況は全部察しろ」は上からの物言いなのです
「PS3だしロード時間かかるー」だけでいいんですよ。待ってなんて言わなくていい

なぜPS3側が言う必要があるのかは簡単で、PC側からすればムービーをみてるのかロードが遅いのかなんなのか、判別のしようが無いからです。察しようもないのです
情報環境が対等ではありませんから、PS3側が言うのは当たり前です。言わないのももちろん自由ですが、一方的に情報を飼い殺した結果不利益をこうむった！などと騒ぎ立てる資格もありません。

決してロード差を生んだスクエ二の責を無視するものではありませんが、どちらにしてもこのスレではPS3側はPC側に向けるべきでない刃を向けています。それは環境差を作ったスクエ二に向けてください

おお！そうですねぇ。
フォーラムやロドストの存在を知らない人もいるっていうのを忘れていました。ﾊｽﾞｶｼｰ
私が所属するFCにも知らない人いますいます！

自分から進んで言える方が増えたのは良いことだと思います！
ただ、これが日常化していくと今度は「PS3はお断り」って
PT募集とか出てきそうで怖いです。(考えすぎかもダケド)

スレの流れには反しますが私見を述べれば、【先にロードが終わった側が待たなければいけない論理的な理由】というものがおそらく存在しません

待つべきだ、という意見が多分に「みんなで一緒にクリアしたい、わいわいやりたい」といった感情から発露しているからです。そう思ってないプレイヤーからするとわずらわしいだけなのもまた事実なのです

なにも考えずにつっこんだ挙句に味方を締め出して無駄な時間を食ってるなら、プロテスを待たずに突っ込んでPT崩壊させるアホと同じですが、なんらかの理由があるならCFにおいてはそれも許容されます
スレ主の主張する状況ならわかりやすく、先行のメンツからすればロードもしくはムービー視聴を待つより人数落ちで突き進んだほうが早くクリアできるわけです

である以上、効率重視のプレイヤーの効率最優先のプレイスタイル以上でも以下でもなく、それをもって非難されるものでもありません

ほめられた姿勢とは思いません。しかし、けなされるやり方だとも思いません。アリはアリでしょう。
それをもってクリア不能などの明確な不利益を被るものでもありませんからね

CFに関しては全員が対等です。ですから、全員のプレイスタイルが平等に尊重されなければいけません
自分のプレイスタイルに他者を合わせようと思ったら、最初に【交渉】して意思のすりあわせをするほかありません。それを先にやってしまうのが募集掲示板なので、活用すれば良いと思いますが、それらをなにもせずに他者が自分に合わせないことを非難する資格は誰にもありません

MMOはオフゲーじゃあありませんから、画面の向こうに他のプレイヤーがいます。個々人がプレイスタイルや考え方、求めるものが違います。当たり前のことです
当然そこには意思の齟齬があります。同じ日本人であっても考え方が違って当然です。それを均すにはコミュケーションが必要で、どっちが上と下とかでもありません。先に「よろしく」をいった人が序列下になったりしないでしょ？それと同じことです
意思疎通をする過程、そのコミュニケーションこそがMMOの最大の醍醐味です。それを否定し、「おまえらみんな俺に合わせろ！」と考えるのはナンセンス
MMOに向いてません

待ってじゃなくて、PS3なんでロード遅いです挨拶マクロ登録完了～。
ムズかしいこと考えずに、楽しむために。
これで、少しは、プレステはロード遅いのねを周知できるかなー。

スレの流れと少し違う話ですが、現状ではカットシーンを読み込んでからのみスキップ選択ができる仕様ですよね。

このロードの前にスキップが選択できれば、PS3もPCもスキップする人同士に時間の差は生まれないんじゃないかなぁと思うのですが。

ムービー見る人/見ない人については、PS3の議論とはまた別のものかと思うので省きますが。

ただ、今回の一件はCFの中でもメインクエルーレットでの話ですからね。

ルーレットは、過疎化したコンテンツに人を流すこと、同時にことメインクエルーレットでは、過疎化しててメインクエを進められない、進めにくい、って人への救済であると考えます。

ならば、ルーレットで参加している人は初見さんに対して相応の応対をするのがスジだとは思います。
エサをぶら下げられて参加しました、でも時間短縮のために（エサを早く食べたいがために）初見さんを無下にするのはやはり筋違い。
（まあ、自己申告でも無ければ誰がルーレット参加者なのか装備ILくらいでしか分かりませんし、それも確定では無いですけど）

それは結局のところ、「ルールじゃないから何してもいいじゃん？」の精神くを良く捉えすぎているんじゃないかと思います。

一方で、その線引きは人それぞれ違います。

Japanismさんのお話は凄く納得が出来ますし、すべてイイネを押させてもらっていますが、その線引きをどこに置くか、そこだけは私と違いますね。でもだからJapanismさんが間違っているとも思いません。同時に、実際にプレイしている最中でもそれぞれ違うかもしれないし、同じ人もいるかもしれません。

なので結局その場でコミュニケーションを取るしかないんだと思います。

経験上、ちょっと先に進んで敵の前で待ってるとか、ボス前の青ラインまで先行するタンクさんは居てもそのまま突撃するタンクさんは運よく私は会ったことがありません。大多数はしっかり待ってくれます。

勝手に突っ込んじゃう人とはその線引きが異なるわけですから、しっかり話をすべきだと思います。
PS3（初見）悪くないじゃん、とかそういうの関係無しで。

話もせずに待て察せはやはりどう考えてもオカシイ。

もっとＰＴ募集掲示板を利用する風潮もあればいいのかな？

今現状　私がいるＺeromu鯖でのＰＴ募集をみると殆どの場合　極蛮神やクリスタルタワー、バハムートなどのエンドコンテンツがメインであって　それらに混じってた稀に初見・練習ＰＴが混じるくらいです

このなかに「○○を普通に回るＰＴ」とか、別に普通とじゃなく××する～でも△△でも構いませんが、何か特殊な事をやらないけど募集してＩＤ潜ろうって方が少ないのかな？と感じています
ＰＴ募集のチェックボックスにも「カットシーンとばしません・シナリオ重視」というのもありますしもっと募集の機能を使ってのＩＤが増えればいいなぁとは思います

この機能使っての募集がもっと増えれば人集めも容易になってＤＰＳでもＣＦ使うより早く入れるよー、くらいになればいいのですが

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Originally Posted by Lioh

その太字の解釈は間違っているでしょう。
低スペを必要水準としますが、運営が示しています。
そのことでロードが遅くなるなんて、(特にPS3勢は思いもしなかったでしょう)ネトゲ慣れしていないとわからないことです。

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7年落ちの骨董品と最新のPCが同列に並んでる状態で普通に考えれば「同等レベルのプレイフィールにはならない」と察するのが普通でしょう
値段も2～3万と10万前後で明らかに差異がありますし
そもそもPCにおける必須スペックは「起動するけどそれだけ、ゲームになるかどうかは知らん」推奨スペックは「まともにプレイしたいなら最低これくらいは用意しろ」が常識ですし
PCでゲームやってる層からすれば「低スペで不利益被っても自己責任」ですよ

少なくとも選択肢は有ったわけですから、自分から低スペを選んだ以上その不利益は自分が被るべきかと

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Originally Posted by Schwarzs

一般席の人がお年寄りに席を譲ればいいと思います。

例えのピントがずれていると思います。
優先席に座っているということはＦＦなら初見を表明しているということ。
ＦＡＴＥ産で５０になってジョブクエでＡＦ揃えてマケボでレリ素材武器を持ってブレフロに初挑戦。

「初見です♪」←（（（そりゃねーだろｗ）））　と思っても「そこのチャラ男（高ＩＬ装備の見た目で判断）席譲れよ（初見なんて嘘つくなよ）」とは言ってはいけないでしょう。

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私の例も少しわかりにくかったかもしれないですが、私の言いたいことは違います。
この問題の根底は「見た目は先行者（私の例ではチャラ男）だけど、実はウィークポイントと感じる人がいるような何らかのポイントがある」時にどうすればいいかであると思います。
　
そういう時ってお互いが歩み寄らざるを得ないと思います。
CFという電車にはチケットさえ買っていれば誰でも入る権利があり、そこに入ってくる人は乗客である私たちは選べないのですからね。（何らかの縛りプレーをして自分で集めるならもちろん別）
　
それを効率よく、また円滑にできるだけトラブルなくするにはお互いめんどくさくてもコミュニケーション取るしかないのだと思います。

たとえ話はあまりされないほうがいいかな～と思います。

フォーラムでよく見かけますが、？？？な例えが多いもので、よく話が脱線します。

その例えは違う。
いや、例えるならこうだろう。

など・・・。