5.0漆黒の反逆者タンク：ガンブレイカー

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Originally Posted by Nect

雷槍に関しては私がMTなので雷槍後からずっと自分でタゲ持ってますよ。
ホーリーブレードダンスにフルバフつかって、コランダムの回復効果がのこったままボーラを発動するので回復しています。

と、いうかその他コンテンツの話でもボーラ終わり際にコランダム使えば回復もできてAA軽減もできるので無駄にならないのでは？

そもそもリビデはHP100％分の回復しないと死にます。
ホルムとボーラは回復しなくても死にません。なぜHPを100％回復する前提で負担の話をするのかが不明です。

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もともと

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Originally Posted by Nect

逆に無敵受けから25秒以内に軽減が必要な場面がほとんどないのでコランダムあわせて使うことのほうが個人的には多いです。

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という主張を最初のほうにされています。
軽減が必要ないといわれているのに一変して、使う方向に意見を切り替えられています。
確かにボーライド中と終わり際では少し状況が変わってきます。
雷槍の処理法を挙げられていますがホーリーシールドバッシュからヘヴンリーヒールまでの総合計ダメージ270,000ほどをカタルシス発動することなくやりすごせるイメージが付きませんでした。
そもそも雷槍が始まってから聖杖までなのか聖杖からMTなのかもはっきりしませんし、後出しの内容も多いのでもう言及しません。

また

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Originally Posted by Iron-dumbbell

対してリビデは一人でどんな状況でも殴れさえすれば100%の回復ができるわけですから

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と私は発言しておりリビデの仕様については理解しているつもりです。
この話の本質は、フォーラムにて暗黒騎士の不満点の第一としてリビデが上がりおおよそ意見通りにアッパー調整されヒーラーの負担が減り無敵アビリティとしても躍進している。
そのさなかでガンブレのボーライドや戦士のホルムギャングがリビデやインビンと比較すると自身もしくは他者からのケアを要する(＝負担)のでアッパー調整が欲しいという旨です。

そこであなたは

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Originally Posted by Nect

コランダムとオーロラ（と場合によってはブルータル）で、クリにもよりますがボーライド効果終了までにはだいたい3-5割は自力で回復できるのでそこまで問題でもないような・・・

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とおっしゃられており、軽減でなく回復を主目的として使用する選択がありという人が現れたため「待った」をかけたのです。

コランダム自体を回復目的で使うことに否定はしませんがボーライドのケア用としては存在してほしくないのです。プレイヤーと運営側でその認知がなされてしまうと今後の修正は絶望的になるでしょうしリビデのアッパーが旬なうちに改善案等を出したい。
その中でボーライド中のオーロラ効果UPというあなたの意見は素晴らしいと思っています。
コランダムの回復効果だけでこれだけ議論できたのもうれしく思いますし、その有効性を今一度見直してみます。

これ以上続けても冒頭のように話がこじれ意見が食い違うこともあり脱線が続きそうなので、この件の返答はこれでやめさせていただきます。

私もそもそもコランダムの使いどころで議論したかったわけではないので余計なこと言いましたね。すみません。

「暗黒が自己回復できるようになったからボーライドも回復量あげてほしい」という意見に対して「待ったをかけた」のです。
リビデはHP100％分の回復をすることが「無敵スキルとして成り立つ条件」になっていますが、ボーライドはその必要性がないです。
例えばソウルテザーを無敵受けしたあとってSTなのであれば一切ヒーラーから回復もらわなくても何も問題ないと思います（無敵受けしてない且つMTなので認識間違ってたらすみません）

また、ボーライドは性質的にはインビンに近いため、自己回復量を上げる必要性がないと感じているので「ある程度回復できるし問題ないのでは」という思いから発言しました。
その根拠としてですが、無敵スキルの使いどころって大きく分けて2種類あると思うのですが、

①超強力な単体ヒットの攻撃
②耐性ダウンを付けた後の連続攻撃

たしかに、「①かつ殴れる状況」であれば、リビデと、ホルム（というか戦士）のほうがその後の自身のケアという意味では優れています。
「①かつ殴れない状態」も今後沢山でてくると思います。絶竜詩ではホーリーブレードダンス（正確には複数ヒットですが）や、二天竜の最後のカータライズがそれにあたりますが、この場合暗黒が自身で全回復できる可能性は大きく下がりますので結局ヒーラー依存になりますね。
※余談ですがインビン・ボーラの場合カータ後のタッチダウンも無効化できるので距離減衰無視できるのも強みです
そして②の場合、リビデは自分を回復してる最中もガンガンダメージを受け続けるので、デッドリバース状態になった時点でHPが半分以下という可能性もあり得えます。その後の戻しを暗黒自身に期待はできないですよね。
戦士の場合は連続攻撃が終わるまで自己回復を待つだけですが、逆に連続攻撃最中に回復すると無駄になってしまいます。
インビンとボーラは無敵発動した瞬間から受け付けたすべての回復効果に恩恵があります。そこが違いです。

そして最後にインビンとボーラの比較ですが、Labyrinthuさんが仰ったとおりです。

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Originally Posted by Labyrinthu

MTであれば常にAAを受け続けるわけで、無敵を使いタイミングが固定であればHP1→無敵になる前提でヒールをそもそもしないですし。
HPが減った状態でボーライドを使うのであれば、ボーライドのデメリットってかなり薄くなりますよね。

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インビンはなにも無敵になりつつ全回復するわけではありません。では、のこりHP少ない状態でインビン使った場合の回復って何があるんでしょう。
ホーリーシェルトロンはコランダムと同じ話になってしまうのでなしにしましょう。
レクイエスカット中の自己回復はスキル回しのタイミングで必ず使えるとは言えません。
となると、残るはGCDとMPがトレードオフとなるクレメンシーのみです。クレメンシーに期待してヒーラーが回復しないなんてことがあれば本末転倒ですよね。

最後に繰り返しますが私もボーライド後の自己回復能力をあげないでほしいなどとは言ってません。オーロラ効果アップみたいな案も出してますし。
ただ、回復量を上げるvsリキャ短縮を天秤にかけた場合（両立できるとはおもっていないので）、リキャ短縮が勝るから、
「自己回復よりはリキャ短くしてくれ」というニュアンス（のつもりで）回答をしたまでです。

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Originally Posted by Nect

略

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どの無敵も「有用な使い方」と「有用じゃない使い方」があるのに、「有用じゃない使い方をしたボーラ以外の無敵」と「有用な使い方をしたボーラ」で比較するのおかしいですよ
どの無敵も一番不利な使い方すればホルムと変わらないので、「一番有用な使い方が出来る場面」で比較するのは当然じゃないですかね

インビンはHP1の状態かつ1HIT強攻撃に使ったらホルムと変わらないですし
ボーラは1HIT強攻撃、かつ強攻撃後にしばらくタンクにダメージが来ない場面で使えばホルムと変わらないですし
リビデは一切敵を殴れない状況で使えば旧リビデと一切変わらないんですよ
（HP回復する猶予もない連続攻撃にリビデを使えばホルムと変わらないというのは、流石にその連続攻撃だとホルム受け自体できないので無茶苦茶な理屈だと思いますが）

そうじゃなく、
インビンはHP100%の状態で使えば、10秒間100%割合のダメージ軽減効果をもつ軽減バフとして機能するし、
リビデは殴れる状況で単発強攻撃に対して使えば、ホルム＋回復力6000相当（HP全回復）の自己回復として機能するし、
ボーラは連続強ダメージに対して使えば、ホルム＋強制10秒の回復猶予時間を得るスキルとして機能する、
そしてホルムは最も機能の少ない無敵スキルである、これが客観的なスキル比較じゃないんですか

ホーリーブレードダンスをリビデ受けすると厳しい？だったらフルバフ受けした上でリビデを他に使うべきであって、あえて不利になるような使い方をしなくて済むよう、
固定内であらかじめ話し合うべきでしょう。そもそもブレードダンスは距離でHIT数が変わるので、クロス受けすれば差し込みヒール不要な位に被ダメージが大幅に減るはずですが
野良と違って、その無敵が一番有効になる使い方が出来るんだから、あえてリビデが向かない場面でリビデ受けする必要はないと思います

暗黒に自分のHPを戻す力があるのか？ありますよ。ブラナイは全体攻撃含めた被ダメージのタイミングで使う限り、回復力約1312.5相当のインスタントヒールとほぼ完全に等価だからです
HPが60000/80000に減った時、HP回復してHP80000で全体ダメージ受けるのと、バリア20000＋HP60000で全体ダメージ受けるのと、20000以上のダメージ受ける限り結果同じだと思いませんか？
バリアヒールはヒールではないなんて話をしたら、ブルータルの200バリア部分や血気の400バリア部分はHP戻しとして考慮しちゃいけない事になるわけですが、そんなはずはないですよね

ボーラ「自体」が「弱い」無敵スキルなのは客観的に疑いようがないですよ。ホルム＋強制10秒回復猶予効果しかないのに、リキャ6分なわけですから
無敵効果によるデバフ無視効果が極端に有利になるようなコンテンツは、バトルコンテンツ班のチェック漏れでしか実装されないでしょう
（そんな真似したらナイト・ガンブレしかクリア出来なくなるから）

なので「ガンブレは無敵は弱いが他が強い」「無敵が弱い分他を強くして欲しい」という話なら分かりますけど、
「こういう、ボーラだけが有利で、他の3タンクの無敵だけが不利になる無茶苦茶に不公平な個別状況を想定すれば、ボーラは強い」というのは理屈として滅茶苦茶ですよ
これは別にボーラに限った話でなく、新リビデ含むあらゆる無敵スキルの比較で頻発する詭弁だと思いますが

次パッチで、Hotに対するヘイト上昇効果が無くなります　これ、オーロラはどうするのだろうかと。これについて、わたしの観測範囲では不満が出ています。
オーロラに対しても同様の扱いをするのであれば、ガンブレとしては、ヘイトコントロールの手段を一つ失い事実上の弱体化を食らうことになります　そこは運営さん把握してらっしゃるんだろうか、それ相応の補填はしてくれりんだろうか、、、、

公式から引用

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HP継続回復効果によりHPが回復する際に、敵視が上昇しないようになります。
※HP継続回復効果のアクションを実行した際は、従来どおり敵視が上昇します。

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「オーロラの継続回復」にヘイト乗らないだけで「オーロラ発動」にはヘイト乗ります。
ふつうに敵釣ってからオーロラ使えばみんなこっち向くんじゃないでしょうか。

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Originally Posted by Inoshikacho

公式から引用


「オーロラの継続回復」にヘイト乗らないだけで「オーロラ発動」にはヘイト乗ります。
ふつうに敵釣ってからオーロラ使えばみんなこっち向くんじゃないでしょうか。

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使った瞬間にはヘイトは発生するでしょうがhot部分にはヘイト発生しないのでその後にヒーラーがガンブレに対してHP回復効果のあるアビやバリア使ったら釣った敵以外は全部ヒラに向いちゃうと思いますね（ヒラじゃなくてもガンブレが釣った瞬間にDPSが範囲しても同じ）。
と言ってもヒーラーやDPSに敵が向いても今のタンクのヘイト獲得量ならよっぽどのIL差がないと取り返すのは簡単ですので特に今までと変わらないんじゃないかなと思います（DPSやヒラが釣った瞬間に何故か別の敵に全力攻撃や回復飛ばすのは今に始まったことでは無いですので）。

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Originally Posted by MainTate

略

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えっと、何の話してるんでしょうか。
ボーラ後のHP戻しを強化するよりはリキャ短くしてくれたほうが嬉しいって話をしてるだけでボーラが最強だなんて一度も言ってませんがｗ

今回の修正はどうなるんでしょうねー。
追撃の射程延長は素直にうれしいのですが、6分でみた場合ブラッドソイルのリキャ変更で損失するソイル3つぶんがコンボ上昇分と見合ってない気がします。

相対的に下方修正になったりしてないことを祈るばかりです。
まずはメンテ開けたら木人なぐってみましょうかね！

戦士が基本コンボの火力アップとクリダイ発動率アップシナジーを火力に変換できるようになったことを考えるとかなりガンブレの立場は怪しいですね
他のタンクより優れている点がボタンを押す回数だけになりそうで怖い

6.2で連続剣（とヴェロシティ）の間合いが伸びたと聞いたので試したところ、アビリティしか伸びてないんですね。
確かにパッチノートを確認したらその通りなのですが……

えっ？　これギャグですか？
開発意図として「発動可能タイミングでの位置取りをコントロールしやすくするために、射程を調整しました。」とあります　※おそらく誘導のしづらさへの対処も含まれていると思います。
それなのにWS→アビリティ→WSと素早く繋がるコンボでアビリティしか範囲が広くなった所で結局WSの狭い範囲に引っ張られて意味が無いです。
それともあの素早く切り替わるコンボ中に敵との間合い/誘導移動距離を3m/5mで使い分けるのがゲーム性で面白いと思っているのでしょうか？

始動技のビートファングのみ間合いが3mのままで以降は5mとかならまだわかるのですが……ほんと、企画意図がわからないです。ぜひ企画意図をお聞きしたい。

もし単に考え無しなのであれば、攻撃範囲を下記のいずれかにして下さい。
　①ビートファング含めて5mにする
　②ビートファング以外を5mにする

ビートファングやバーストストライク後のコンティニュエーション（アビリティ）の射程が伸びたのは
誘導や敵のAOEが発動するタイミングにおいて
アビリティの射程が短いと「誘導やAOEの発動タイミングで3m以上」になってしまい
火力ロスになるためだと思われます。
他タンクは誘導・AOEのタイミングで無理にアビリティを入れる必要がないのに、
ガンブレだけコンティニュエーション分ロスになってしまうのを防ぐための調整だと思われます。

WSを挟みながら誘導やAOEを避けながら攻撃をするのは全タンクで3mで共通なのにビートファングとバーストストライクのWSも5mにしてしまうと
ガンブレだけそのWS分有利になってしまうこともあるための調整だと思います。

ボーライドについて、考えてみました。
似たような或いは全く同じ内容が出てたらすみません。

流石にHPが多い時に使って一気にHPを1にするのは、酷なので

HPが3割くらい？を切った時に使うとHPが1となるがそれより減ることはない。
HPが3割くらい？を超えている場合に使うとその時点でのHPより減ることはない。

戦士のホルムにも近い感じも多少ありますが、HPが1になる性質も残しつつ、HPが多い時にナイトみたいにそのまま無敵になれる要素もあり、戦闘の状況によって使い分けできるかなと思いました。

今さら感たっぷりですが、ダブルダウンのようなカッコいい技を実装していただきありがとうございます
放った時の音が重厚感たっぷりで存在感を示しつつ、かといってエフェクトが派手すぎるわけでもない、そんなダブルダウンを撃ちたいが為にガンブレを続けていると言っても過言ではありません
そもそも意味はさておき、ダブルダウンって語感が芸人のダウンタウンみたいに強そうなのもポイント高いです
今は本当にノーマーシーのタイミングが楽しみで仕方ないです
実装当初からあるビートファングから始まる連続剣もカッコいいですし、今回同じように実装されたハイパーヴェロシティもカッコいいです
なんですかヴェロシティって
語感がもうめちゃめちゃ強そうじゃないですか、どういう人生送ればヴェロシティなんて言葉出てくるんですか、やばいです
これもダブルダウン程ではないですが最高です
でもこれがスーパーヴェロシティやウルトラヴェロシティだったら、逆に運営を恨んでたかもしれません、危なかったですね、命拾いしましたね
今後もダブルダウンを弄らず、ダブルダウンのようなカッコいいスキルの実装を楽しみにしております

長文失礼しました

敵を殴らずにソイル貯められるWSが欲しいです。
コンボ中断されても詠唱有りでも構いません。

今回の調整でガンブレが更に使いやすくなって満足なのですが 暁月に入って一番の不満はコランダムのモーションです。ストーンのソイルを使って防御してる感じがガンブレらしくてものすごく好きだったのにコランダムのなんか地味なモーションになったのが残念すぎます。
コランダムの性能のままストーンのモーションに変更できるようにしてほしいです。

まず、6.2でジャギュラーリップ,アブドメンテアー,アイガウジの射程が5mに変更されたことにより、
以前よりもストレスをあまり感じることなくエネミーの誘導が可能になりました。
また、ブラッドソイルのリキャストが120秒に変更されたことにより、快適なバーストも可能になりました。
調整、ありがとうございます。


【ダブルダウン】
ダブルダウンについての意見です。
威力を下げ、クリティカルヒット+ダイレクトヒット確定のWSにしていただきたいです。
威力を下げるのは、威力：1200のまま確定クリダイにしてしまうと単純な強化になってしまいバランスが崩れます。
安定した火力が出ない、楽しさが減っている という2点が理由です。
(下記のデータは、外部サイトを参考にしているものがあります。開発環境下では正しいデータがあると思うので、参考程度にお願いします。)

< 安定した火力が出ない >
前提として、タンクはヒーラーやDPSに比べて、火力幅が最も小さいロールです。端的に、初心者が使おうが上級者が使おうが他ロールに比べると、火力差が生まれにくいジョブです。
言い換えると、1つあたりのWSやアビリティの重要性が高く、細かく言えば1ダメージあたりの重さが一番重いロールです(同ジョブ内での火力格差が、たった1ダメージによって大きく生じる)。
ダブルダウンは威力1200という、タンクロールの中では最も威力の高いアクションであり、他ロールを見ても数少ない高威力アクションの1つです。

高威力アクション(*1)は、ダブルダウンの他に
ハート・オブ・ミゼリ：1240(白魔道士)
氷晶乱流の術：1300(忍者)
コムニオ：1000(リーパー)
テクニカルフィニッシュ：1200(踊り子)
アク・モーン：1300(召喚士)
などがあります。
*1 威力が1000以上のアクション と定義

通常ヒット時と、クリティカルヒット+ダイレクトヒット時のダメージを比べると、およそ30000ダメージ(*3)ほどの差が生まれます。
他ロールでも同じようなダメージ差は存在しますが、前述の通りこのダメージ差はガンブレイカー(≒タンクロール)にとって、かなり重いものです。
確認できたデータのみですが、同じ条件(装備等によるステータス,バフ)で同じ回数のダブルダウンを発動した結果、ダブルダウンのみでトータル火力が100ほど違っていました。100以上の火力差が生じているデータもあるかと思います。
これは、クリティカルヒット / ダイレクトヒット /クリティカルヒット+ダイレクトヒットがどれだけ乗ったかによって火力差が生じています。つまり、トータル火力100という火力差は、完全な運によって生じているものです。
実装初週の零式4層といった、時間切れギリギリでのクリアを狙ったHP量(*2)が設定されているコンテンツなどでは、100という火力はあまりにも大きく、それが運によって変動します。毎回トータル火力が安定せず、要求火力がギリギリであればあるほどさらに安定しません。
*2 6.21パッチノート (https://jp.finalfantasyxiv.com/lodes...9273760efa17f/ )
*3 30000ダメージ以上の差が生まれる場合もあります

< 楽しさが減っている >
(タンクロールの火力幅の差や1ダメージあたりの重さなどは前述の通りです。)
簡単な例ですが、AoEが発動するタイミングを覚え、ギリギリまで粘って1つでも多くWSやアビリティを入れたり...などの、上手くなるための小さな工夫や努力が、クリダイ運によって薄れているように感じます。
いくら粘って攻撃しようが、火力を出すためのセオリーを守って努力しようが、ダブルダウンのクリダイ運次第でほとんど意味の無いものになってしまい、ジョブを詰める・研究する楽しさが減っている(薄れている)気がします。
コンテンツのタイムラインを把握してスキルローテーションを構築し、最適化しながら詰めていく楽しさがあるはずなのに、運次第でその楽しさが大きく失われてしまいます。
結果、「クリダイ運ゲー」などと評価されているのを目にし、とても悲しい気分になります...。


まとめとして、
プレイヤースキルによる火力幅が最も小さく、1ダメージあたりの重さが重いタンクロールにおいて、
上振れ / 下振れのダメージ差が激しい高威力アクションは必要ないと思います。
運によって火力差が大きく生じ、安定した火力が出せません。
また、元々小さいプレイヤースキルによる幅も、運によってさらに小さくなってしまい、ジョブを努める楽しさが減っているように感じます。
今後パッチが進んでいくと、クリダイ運による火力差もさらに開いていきます。ますます、ダブルダウンのクリダイ運によるトータル火力への影響力というのは増していきます。
ご検討ください。

(クリティカル発動率やダイレクトヒット発動率を上昇させるバフ・デバフの効果が6.2から変更されたので、以前まで存在していた確定クリダイのデメリットも無くなっていますし、ダブルダウンのみならず高威力アクションは全て確定クリダイで安定させた方が...と思っています)
(当然ですが、ダブルダウン以外の他のアクションでもクリダイ運による火力差は生じますが、特にダブルダウンは...という意見です。)

ダイクリ確定のバーゲンセールは反対です。
高威力アクションのブレが大きい問題がある事は同意しますがどのジョブも同じになったら味気ないです。

そもそも1.6倍以上あるクリティカル係数や、確率でダメージが跳ねる要素が２つある事が問題な気がします。

FF8のガンブレはトリガーを引くと狙ってクリティカルが出せました。
ここに倣いコンティニュエーションが確定クリティカルって話なら分からなくもないです。

反対です。
確定クリダイは面白くないです。

確定クリダイにシナジー乗るようになりましたし、原初の開放みたいにあるときとないときで確定クリダイの有無が変わるわけじゃないので、
すべての使いタイミングで確定クリダイになるのであれば個人的には良いと思います。バースト部分のダメージが安定するのは良いことなので。

私は確定クリダイ反対。

何でもかんでも確定確定のほうがよっぽど面白くないですね。
火力を安定させなきゃいけない理由も正直無いと思う。

そういうことやり始めたら行きつく先はただの作業でしかない…

火力を安定させる意図は理解は出来るのですが、逆に言えば確定クリダイにする事で伸びしろが減る事にもなりますし、個人的には大ダメージを出せる楽しい部分なので反対です。

クリダイは+αの要素でジョブの詰め・研究はベーシックな部分の安定化や底上げだと考えているので、ダブルダウンでクリダイが出たからといって詰める楽しさは変わりませんし、むしろダメージ出せて気持ちいいです。
確定クリダイでゲーム的な楽しさを無くさないでいただきたいです。

ハイペリオンの見た目がサイファーのハイペリオンとまるで違うくて、手に入れた時すごいガッカリしたので、ver8みたいな形で出て欲しい…

ダブルダウンのクリダイなしで萎えたりクリダイありでうっひょーってなったりするの意外と好きなので確定はいらないです

現状ダブルダウンでクリダイを出せるかどうかのゲームになってしまっているので確定化には賛成
ただ問題の根本は一つだけ突出した威力の技があること自体にある気がする

クリダイになったら威力７５０ぐらいにまで落とされそうな気もする戦士メインとしての憂慮

ビーファンとコンテュニのモーション中アビリティの先行入力受け付けてないのか妙な引っかかり感じるんですけどこれって改善されないんですかね...?

確定クリダイに関しては全タンクが強力なスキルはクリダイ確定で統一されるなら安定化のためと納得出来るので賛成ですがダブルダウンだけ平均化のために上振れ値減らして確定化させる話ならただの弱体化なのでそっとしておいて欲しいですね。

以前コンティニュエーションの射程を伸ばして欲しいと要望した者です。
5mに伸ばしていただき、ありがとうございました。
欲を言うなら6m以上だと嬉しかったですが、7.0には侍の腕が7mになると思うので、その際にガンブレの腕も6mに伸びることを期待しております。

本題ですが、ダブルダウンを確定でクリティカルが出るように仕様を変更していただきたいです。

ダブルダウンはノー・マーシー中にしか基本使わないため、実質 威力が1440のスキルです。
これだけ威力値が高いとクリティカルが出た時、出なかった時の格差が酷く、煉獄編零式の初週環境ですら17,600差あります（最終ILだと18,400ほど）。他ジョブからのシナジースキルが乗れば更にこの差は大きくなります。
普段の平均と比べ3回クリティカルが引けなかっただけで、5万以上のダメージブレが1つのスキルで発生してしまいます。
スキル回しに問題がなく、ただクリティカルが引けなかっただけでボスのHP0.1%を削れない...という状況に陥った時、なんとも言えない気持ちになってしまいます。クリティカルを引けない私の悪運のせいといえばそうですが...。

過去に戦士のフェルクリや侍の雪月花が確定クリティカルになっている事例もあるため
ガンブレも運によるダメージのブレを減らすという目的で、ダブルダウンが確定クリティカルになってくれたら嬉しいなと思い書き込ませていただきました。
欲張っても良いのでしたら、ダブルダウンの次にダメージリソースとなっているブラスティングゾーンも確定クリティカルになると更に嬉しいです。
スキル回しの工夫という点は、ボスのターゲットサークルを以前のように小さくするだけで良いかなと思います。タンク的にはそちらの方が誘導面などでやりがいを感じれて楽しいです。
ご検討のほどよろしくお願い致します。

あれほどデバフだなんだと言われていた確定クリダイが
ちょっと仕様を変えるだけで積極的に確定にしてほしいと言われるようになる
ジョブバランスとは水物よなあ……

大ダメージスキルにも魅力はあるし
クリダイ自体を廃止したほうがいいんじゃないのと思う

　ダブルダウンにかぎらず、原則あらゆるジョブのあらゆるアクションにおいて確定クリティカルヒット／確定ダイレクトヒットはやめてほしいと思っています。
（すでに確定になっている侍の「乱れ雪月花」や「奥義波切」などにも同様の見解をもっています）

　直近の侍の変更に際しては、「ダメージの振れ幅を抑える」といった意図の説明があったかと思いますが、その理由で確定化をするならば、そもそもクリティカルヒット／ダイレクトヒットという概念自体がかぎりなく無意味に近づいていくと思います。影響の小さなアクションでのみそれらが偶発的に発生しうる、という環境になっていくわけですから。
　一部の（とくに大型の）スキルを確定化していくのにくらべれば、代わりにクリティカルヒット／ダイレクトヒットという概念自体を削除するほうがデザインとして遥かに健全だと思います。
（もっとも、それをするといわゆるサブステータスのバリエーションや、バフのバリエーション（「バトルリタニー」や「軍神のパイオン」などのCH/DH関連）が減るので、代わりに何か要素を足さないと多様性を確保しづらくなるとは思いますが……）

　問題の根本は、クリティカルヒットによる上がり幅が大きくなりすぎていることと、いわゆる２分バーストの比重が大きくなりすぎていることにあるのではないでしょうか。
（侍の確定化のときにも、PLLかなにかで、「パッチを重ねてきたなかでクリティカルの影響が大きくなりすぎている」みたいな言及があったように記憶しています）

　わたしは、クリティカルヒットやダイレクトヒットの概念をのこしつつ、確定はなしで、そのうえで影響力を抑える方向の調整が妥当だと考えます。
　（7.0あたりで２分バースト偏重路線も見直したほうがよいと思っています……）

賛否別れるとは思いますが他のMMOとかでよくある、「このスキルはクリティカルヒットしやすい」とかなら個人的にはうれしいですけどね（内部的にはクリティカル率+20-30%とか）。ロマンを残しつつ、ブレ幅は今よりは抑えられるかと。

ダイレクトヒットは…そのものが歪だと実装時からずっと思ってる派ですが、まあこれはこのスレの話題ではないですね（クリダイ出ると気持ちいいのは否定できないですが蒼天以前のようにクリティカルだけでよくね？とは思います）

高威力のアクションのダイクリ確定賛否はどのジョブでも話題になりますね。
個人では反対派なのですが、賛成派の気持ちもよく分かります。

改めてダメージのブレを調べてみました。
A) 運でダメージがブレる要素
　乱数、ダイレクトヒット、クリティカルヒット
B）プレイヤースキルでダメージが上昇する要素
　薬、ノーマーシー、シナジー

A）2.29倍、B）1.67倍、併せて3.82倍でした。運で上下する要素が大きすぎるんですよね。
DH確定になるとA）は乱数だけになり1.105倍とB）の比率が増えます。

ガンブレに限った問題ではないので、クリティカルとダイレクトヒットの仕様を見直した方が良い気がします。
クリティカルの倍率を1.25倍、サブステは発生確率のみに変更
ダイレクトヒットはクリティカル発動時の威力を1.25〜1.4倍に上昇させる効果に変更
とか。

代わりにノーマーシーの倍率を高めたり、スキルの威力を上昇させる形で調整した方が納得感あると思います。
長年の運営でどんどん強いスキルがでてくるのは仕方ないことなので、根っこの仕様も再検討してみてよいかと。

クリティカルヒットって発動したらラッキーくらいの位置付けが良いす。

少しそれますがクリティカル、DH、意志が強すぎてss2.5が最高火力になってきてます。
ssの付いた部位が付けられない、ノーマーシーをgcd後半で実行する工夫がいらないって状態になっちゃいました。
楽になる面もあるのですがプレイヤースキルに依存しない方向に進みすぎてる気がします。

サブステについては一度見直しかけて欲しいですね。

演出とかギミックとかで敵がいなくてもソイル貯められるようなチャージ用GCDアクションください。走れたら流石に強すぎるかもだから詠唱有りとかで

逆にそれ以外は特に変えないで欲しい。ブラスティングゾーンは範囲になっても良いかもしれない

あと火力をください

ふと構えがダサいと言われていることを思い出したので、代替案にこれを推したい。
実際は左手を伸ばしてガンブレードに軽く添えるような感じで、いわゆる牙突な構えです。

https://lh3.googleusercontent.com/pw...-no?authuser=0

ソニックブレイクをPVPのフィニッシュトリガーのような技にしてほしい
ガンブレのスキルの中でソニックブレイクだけ モーションも地味なうえWSのdot更にソイルコンボ中に使うので 爽快感のあるソイルコンボ中のテンポを損なっていると感じます
雑魚戦でもソニブレは使い所が難しく腐ってると感じるのでフィニッシュトリガーのような技で敵一体対象の減衰円範囲技として使いたいです
威力はソニブレ完走と同じダメがいいです

似たような別の話で、多くはソイルコンボ中に使うことになるラフディバイドのモーションがソイルコンボのモーションに割り込んでくるのが、気分的にちょっと惜しいなぁ～という気持ちがあります。

暗黒のバースト火力を見てると
「ガンブレって攻撃的なタンクとして実装されてたよなー」という気持ちになります
一方で現在のWSやアビリティはタンクとしては忙しすぎるほどいっぱいある状態で、器用さに関してもわりとタンク4種の中では「戦士よりマシ」程度の中、何というか「忙しいプレイフィール」だけが特徴の数値的な個性に乏しい状態…

この辺りは「タンクというロール」に要求される役割や、コンテンツ制作時にタンクに課せるギミックの引き出し、コンテンツ全体として「そもそももっとも要求されているのはギミックをこなしながらDPSを出せるか出せないか」という開発・ユーザー共通の評価基準にさらされているからなわけですが、じゃあ「別軸の評価基準を設ける」か、「現在の評価基準の中で独自のニッチを占める」のどっちかに目を向けてほしいです

いや、プレイフィールはマジでいいんです。楽しいし、「ガンブレだからクリアできない」みたいなコンテンツは無いです。
でもなんかこう、なんかさぁ…「ガンブレだからできること！」っていうのが欲しいです先生！
やれ「ボーライドが全裸で無敵とか」「操作が忙しい」とかそういう「違い」じゃなくてガンブレの優れているこれができるから4ジョブの中でガンブレを選ぶ！なんかが欲しいです

具体的にはソイルを3つ消費して召喚獣を呼び出すビートファングとリキャストを共有するなんかとか

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Originally Posted by SdnCtn

演出とかギミックとかで敵がいなくてもソイル貯められるようなチャージ用GCDアクションください。走れたら流石に強すぎるかもだから詠唱有りとかで

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ソイルって弾を握ってぼーっとしてるだけで溜められるはずので暇な時にするなら別に特別な演出作る必要もないしすぐ入れられそうですけどね。

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Originally Posted by Gogoblin

ソイルって弾を握ってぼーっとしてるだけで溜められるはずので暇な時にするなら別に特別な演出作る必要もないしすぐ入れられそうですけどね。

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案外とソイルに自身のエーテルを注ぎ込むのは落ち着いた環境化でしか行えず戦闘中等は敵のエーテルに何やかんやして奪ってそれをソイルに注ぎ込むしか方法がない可能性（言いたいことはそうじゃなくモンクや侍みたいに演出中にソイル貯める方法を追加してくれ）。

100レベルスキルの妄想ですが
エンドオブハートは絶対欲しいです
モンクの六合のように使ったらGCDを遅くして アビを挟まなければしっかりモーションを見れるようにして 防御バフを張ったり投げる時も余裕が生まれるように
あとはディシディアのスコールから輸入してリボルバードライブやガンブレは離れた時のロスがタンクでも一番多いのでリーパーのハーベストムーンのようにドローからのアルテマとか遠距離の補償技欲しいです！