3.0モンクについて

スキルの修正は必要だと思います。
近接DPSは木人単体であれば現在DPSは横並びだと思っています。
しかしながらモンクは、エンドコンテンツの早期攻略におけるPT貢献という点で大きな問題を抱えていると思っています。

まず、現状アレキでは詩人or機工士は必ずいる状況です。
さらに、クリアのためにギリギリの火力が求められメインタンク時にDPSが高い暗黒が採用されていることが増えている。
そのことを念頭に

現状近接ジョブは、
竜騎士＝ディセムで突10％UPで詩人・機工士のDPS上昇、リタニーによるPT貢献（DPS向上）
忍者＝水遁だましによるPTDPSの向上、影渡・煙玉でメインタンクのDPS向上、また斬耐性低下でタンクのDPS向上
モンク＝マントラで回復力20％上昇、INT10％と打耐性低下（ヒラキャスのAAのみ）
と直接的にDPSを向上させることのできる忍者や竜騎士と違い、PTに貢献度がかなり低いと思います。

なのでモンクにもDPSを向上させてあげれるようなスキルがないと、吉田さんが取材で言っていたジョブの凸凹の凹にいるモンクが差を埋めれない状況にあると思います。
装備が揃えばどんな構成でもクリアできるようになってくるとは思いますが、やはり早期攻略がこのゲームの醍醐味だと考えてる人が多いのではないかと思います。
自分もその一人です。
その早期攻略においてモンクを使えないと意味が無いのです。
固定を組んでいますが、まわりからの忍者になれという声が日に日に増して来ていますが武器を取った以上簡単にジョブ変更に承諾もできないし、どうせなら好きなジョブでエンドコンテンツに望みたいです。

モンク自体のDPSには全く不満はありませんが、ただPTに貢献できるようなスキルを調整していただきたいです。
もしそれが無理なのであれば、忍者や竜がPTに貢献して上がっているDPS分のDPSをモンク単体に追加してほしいです。それでイーブンだと思いますがいかがでしょうか？
演舞や闘気周辺の使いにくさを修正していただけるだけでも大変嬉しいです。

またこれほど声が上がっているにも関わらず、モンクはスルーで黒を強化したのが未だに自分の中で疑問です。
14時間放送などでモンクについての詳しいコメントor修正のコメントがあることを期待しています。

門外漢ですが、モンクの闘気見てて　任意のタイミングで自分操作でギュインギュインするのはどうかなーとおもったので

例えば闘気は、迅雷更新などバフ付与タイミングで１つずつ自動で蓄積されてマックスまでいくほうがいいかもですね
さらに、蓄積中は迅雷などの効果が最大５％アップもついてるといいかも？（格闘ゲームの超必殺技、テンションゲージなイメージ）

火力維持か陰陽闘気斬など大技放つか、、など場面選択肢がそれっぽくなるかな？と思いました。


以上、門外漢の意見でした

闘気に関しては個人的にTP回復効果などがついてると利便性が増す思います。
※闘気１=TP20分回復。

ハイエンドコンテンツだとTP切れがよく多発するので
闘気にTP回復を織り込む事でTP切れを起こさず尚且つ陰陽闘気斬に必要な闘気が貯められる
そんな感じの調整がきたらうれしいなーって思ってます

ゲームパッド派なので、使用ボタン数を減らす為に羅刹衝は以下のように背面攻撃マクロに組み込んで使用していました・・・

/macroicon 羅刹衝
/ac マーシーストローク <t>
/ac カウンター <t>
/ac 破砕拳 <t>
/ac 正拳突き <t>
/ac 連撃 <t>
/ac 羅刹衝 <t>

パッチ前までは１０ｍ以上離れている場合のみ発動し、近距離では発動しないため、距離が離れた時だけ自動発動するようになっていたのですが、今回のパッチにより羅刹衝のリキャスト毎に発動してしまいます。　非常に使いづらく、肝心なときに使用できないので前の近距離では発動しない仕様にしていただけないでしょうか？

そうやって削除理由の欄で煽るのは非常に良くないと思いますね…そこに書くと消せないんですから…。今後はやめたほうがいいですよそれ。

Boyanhさんは、↓の人も言ってるけどマクロに収める技を減らしてみるのもいいかもしれません。
たぶんそれだけ収めてあるという状態なら、少なくともL2R2同時押し(Xbox系ならLTRT同時押し)にはまだ仕込んでいないか、そこは開いていると思うので、そこに羅刹衝をいれて、別途リキャストタイマー確認用にホットバーを置いてみるなど、いいかもしれません。
あと、そのマクロだとたまに連撃が暴発するとおもうので、連撃と双竜脚など壱型技だけでも違うボタンにセットしてみるか、もしくはそもそもWSを直接セットしてみるのもいいかもしれません！

さすがにマクロにまとめすぎではないかなと思いますですよ

むしろ羅刹は使いやすくなったスキルの代表格といっても過言じゃないと思う＾＾
レイド等でも、状況(距離)を選ばずに距離を一気に縮められ
また、スタンが入る敵（雑魚とかだけどｗ）に対しては即発動のスタンを2枚持ってるわけで。

現状の仕様は、かなりの良スキルじゃないかな？

シナジー効果の差分を求める意見が多いですが、シナジー効果の差分はシナジー効果で求めるのが妥当と思います。

どなたかが言ってましたが、
『キャスターへのシナジー【魔法攻撃】』がいいと思います。

忍者とのバランスがわからないので、どれくらいキャスターのDPSをプラスさせたらいいのかはわかりませんが、個人的には求めるならこの方向で求めた方が現実的だと思います。

強化された今、差分をDPS向上で補う案は違う気もしますし、他ジョブからの当たりも強くなりそうな気がしますので。

Quote:

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Originally Posted by FamFam

『キャスターへのシナジー【魔法攻撃】』

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よく考えたらコレ...

ヒラが攻撃参加したらヒラのDPSも上がるんでしょうか？
遠隔、魔法職はノータッチなんでよくわからないんですよね...

だとしたら、この案も慎重に考えないと飛び抜けたシナジー効果になっちゃいますね...

なんとなくのイメージだけれど
モンクさんには純粋にシナジーなしのぶっ飛んだDPSでトップ取っていて欲しいかなぁ

Quote:

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Originally Posted by KahluaTea

1.相乗効果が望めないなら単体としてもっと火力が他の近接jobより出るようにしてほしい。

2.近接DPSが横並びでも構わないけどだまし、リタニーのようなDPSに繋がるような相乗効果が欲しい。

DPSに関係する要望はざっくりこの二通りでしょうか。
自分は１のほうがいいですけど！

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１推し！

シナジー効果にはシナジー効果で調整するのが、本当の意味で横並びなのかと思いますが、
私はジョブ毎の個性を大切にして、単独DPSトップの道を突き進んで欲しいと思います。

陸上競技は得意だけど球技は苦手な人。水泳は苦手だけど球技は得意みたいに、
個々で横並びにするのではなく、双方が楽しめる場を提供して頂きたいですね。
そこが一番難しい所だと思いますが、頑張って欲しい所。

Quote:

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Originally Posted by Emo

１推し！
シナジー効果にはシナジー効果で調整するのが、本当の意味で横並びなのかと思いますが、
私はジョブ毎の個性を大切にして、単独DPSトップの道を突き進んで欲しいと思います。

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私も正直1推しですが2.xから追加スキルが増え現状ptDPSの底上げはリタニーや騙し討ち、他にも幾つかあります。これらのスキルはilが上がる程pt献上度に差が出てきます。すると次3.1でモンクDPS超強化！なんて物が来ても零式で大活躍するのは難しいでしょう。
8人でptを組む以上重複しないシナジーのあるジョブで固めた方が必然的に強くなります

fullptが10人〜30人で選択可能ならば話は変わってきますが…

で本題ですが結局シナジー

双竜のint低下を魔法防御耐性低下に変更とか如何でしょうか。
両方あったら強過ぎる気もしますしこれなら暗黒騎士とも共闘できます。
後はマントラの効果変更、回復量上昇からSTR依存の範囲リジェネに変更、威力140の効果時間が15秒
なんてのも考えて見ました

Quote:

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Originally Posted by Eytan

私も正直1推しですが2.xから追加スキルが増え現状ptDPSの底上げはリタニーや騙し討ち、他にも幾つかあります。これらのスキルはilが上がる程pt献上度に差が出てきます。すると次3.1でモンクDPS超強化！なんて物が来ても零式で大活躍するのは難しいでしょう。
8人でptを組む以上重複しないシナジーのあるジョブで固めた方が必然的に強くなります

fullptが10人〜30人で選択可能ならば話は変わってきますが…

で本題ですが結局シナジー

双竜のint低下を魔法防御耐性低下に変更とか如何でしょうか。
両方あったら強過ぎる気もしますしこれなら暗黒騎士とも共闘できます。
後はマントラの効果変更、回復量上昇からSTR依存の範囲リジェネに変更、威力140の効果時間が15秒
なんてのも考えて見ました

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シナジーのあるジョブで固めた方が、必然的に強いって事は無いと思うけどなぁ

バトルリタニーに対抗するシナジーで、双竜のINTダウンとかマントラとか・・・
そういう支援スキルは一切要らないので、その分単独DPSを上げる方向で調整して欲しいって事です。

細かく書くと。。。

それをするには、打耐性を突耐性へ変更するべきだと思います。
打耐性のままでモンクの強化を行った場合、モモ構成が最も強い組み合わせになると予想されます。

突耐性にした上で、引用したバトルリタニーのようなシナジー効果は要らないから、DPS単独トップの道を突き進んで欲しいという事です。
（詩人or機工士（突耐性）が早期攻略において必須）

あくまで個人的なモンクへの要望ですか・・・ｗ

もしもの中のさらにもしもの話になっちゃうけど
もし1強っていうほど「近接の中で」DPSがトぶ調整がきても、ドロップの兼ね合いもあってあんまりモモは広くは流行らないと思う。
というか、突耐性にしたらそれこそモモにしない理由がひとつ減るのではないだろうか…？暗黒戦士だから忍者をいれたいだとかピークダメージを分かりやすく出せるジョブ(竜騎士など！)がほしいとか、いろんな構成の理由が他にもあるから、そう簡単にそうはならないだろうけど！

あともう一つ、野良の募集でモモが流行らないだろうなぁって思うことがひとつ有るんだけど…。
もしも、見ず知らずの相方のモンクがそのモンクのDPSを伸ばすために「何の相談も断りもなく」連撃しか打たなくなったら、その時に双竜脚を打てるかい…？イラっとこないかい…？
僕はあの時いますぐにコイツをPTリーダーに頼んで叩きだして貰おうかと思ったよ…というか、その時PTリーダーとVCが繋がってたから「二度とコイツと組みたくない」ってすぐに言ったよ…。叩き出しこそはしなかったけどさ！

というケースもあるのでモモは野良ではそこまで流行らないと思いますね…！
週制限が無くなったコンテンツなどではドロップの相談はGreedPT方式で済ませられるので、もしも今後モンクが更にDPSをシナジーなしで特化する方向に強化されて、零式の週制限が消えたりしたら、モモもありえるかもしれません！
でも多分その方向だけに強化されるまえに次は多分忍者のTPまわりが強化されたり、近接全体の底上げがくるのではないだろうか？と僕は思ってます。

長くなりすぎたので分割
(1/2)

その底上げの時にほしい調整というと、やはり踏鳴のリキャストタイマーの短縮とか、迅雷3付与効果ですかね…よほど運が悪くない限り、タンクに意図したタイミング以外で突っ込まれない限り(これ打数が変わるので本当気をつけてほしい)、フェーズチェンジで迅雷がかなり切れにくくなっており、今のモンクはとても扱いやすいです。（ラーヴァナとかまるでリオ○ウスみたいに長く飛ぶ奴は切れちゃうけど！）
方向指定や、その他もろもろ、ギミックの事情で完全な火力を出せないタイミングはありますが…。
なので、フェーズチェンジのタイミングを覚えても、闘魂旋風脚を使う必要がない場面というのが出てきたと思います。せっかくの60スキルなので、今後近接全体を強化するにあたって、これを打てる機会を増やすために、踏鳴自体にかかと落としのような迅雷3付与効果を追加し、リキャストタイマーを2分程度まで短くするというのがちょっとおもしろいのではないだろうか、と思います。もしくは、秘孔などに何らかのProcを設けて、Proc時に迅雷3を消費せずに闘魂旋風脚を打てる様にするなど。


闘気周りもこのままで大丈夫だろうか？と不安な点があります。フェーズチェンジ一回ごとに2箇所以上、強力なピークダメージを求められ、なおかつその2箇所が120秒～180秒程度しか離れていない場合、モンクだけはアビリティを一つ失ったままそのギミックを迎えることになります。(途中で殴るのを放棄して少しずつ貯めることは出来るけど…ｳｳﾑ…)こういうギミックを作れないように、今の開発は自分をまたモンクで縛ってしまったのではないかと、ちょっと思っています。もちろん、こんな限定的なギミックを作らなければ平気なのですが、演出上の都合で作りたくなってしまうこともあるかもしれません。そういう時のために少し仕様を変えるか、闘気を貯める方法を別途なにか考えるか、した方がいいのかもしれないと思います！ところでそんなギミック今ないよな！？ないよな！？あったっけ！？あったらごめんね！

(2/2)

う～ん、、、
よく分からないけど其れだと今だって竜竜や忍忍が流行ってるわけじゃないからいいって話にならないかい？

やっぱり何らかのシナジーをもらったほうが将来的にもいいと思うんだぁ

僕も読みなおしてちょっとこれで合ってるかよく分からないんですが
竜竜はディセムお前が打てよってならないので(ディセムが一度入った後フェーズチェンジまで一瞬でも切れる状況が現在の竜騎士には無いため）ありえなくはないかもしれませんが、近接枠を両方竜騎士にするメリットが現状そこまでないということ（モモ双竜介護、忍戦ブレハ、忍忍舞踏介護みたいにDPSが変わらないということ）、忍者忍者はこんどはSTRボーナスがなくなるのと、やはりここもブレハ、舞踏でちょっとした小競り合いが起こりえるので忍者たち自身があまりその環境を好かないと思います！私見ですがね！

たしかにシナジーをもらうのも大事ですが、打撃耐性以外に変えると壊神ラールガー様のお怒りに触れると思うので、突耐性や斬耐性への変更はちょっと開発もやりにくいかと思います。
モンクは己自身が徒手空拳にて己を鍛え、ラールガー様に近づくことでラールガー星導教徒としての道を極めていくというジョブなので、マーシャルパタやフライヤーパタみたいな明らか尖ってる物体はとってもカッコよくて好きなのですがラールガー星導教としてはすでにこれが邪道なのです！

というのはさておき、シナジーを手に入れるという方向性であれば、バトルリタニーがリキャ180、だましうち自体は60秒リキャだけど忍術は構造上の弱点やリスクを背負っている点などを考えて、耐性合わせによるシナジーはとれないとしても、今まるで使っていないアビリティなどにこういった効果がなにか欲しいところですね！

フェザーステップを過去にインパルスドライヴをそうしたようにモンク格闘士専用のアビリティにして、フェザーステップ発動時に自身に物理スキン付与（両方防げてもいいんじゃよ…）、物理スキン効果終了時に自身にバフ「カウンター効果Up」を付与、カウンターの発動条件にカウンター効果Upを追加し、カウンターをGCD外120秒リキャストのアビリティに変更し、威力200↑でHit時に「対象の被ダメージを5～10％アップ」とカウンター効果Upで「対象への必要命中を半減させる」などがあるといいかもしれませんね！

双竜に相手の回避率DOWN効果を付与、なんてどうでしょう。
命中をある程度落とせるので、他プレイヤーのサブステから命中を少し削れますし
ヒーラーの攻撃も当たりやすくなるのではないかと。
貢献度的にはリタニーに少し近くなるのではないでしょうか。

詩人のレインオブデスもこれに該当しますが、こちらはレッターを撃ったほうが
本人の火力が伸びますから、あまり使ってくれない人が多いですしね・・・。

双竜に打耐性ではなく物理耐性低下にすればいいんではないでしょうか？
打耐性なんてモンクと本の角ぐらいしか効果無いですし物理耐性低下のほうがしっくり来ると思います。
PT貢献度もキャス以外

に対応なので結構重要度も増すと思うんですよね。

Quote:

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Originally Posted by dragon24

双竜に打耐性ではなく物理耐性低下にすればいいんではないでしょうか？
打耐性なんてモンクと本の角ぐらいしか効果無いですし物理耐性低下のほうがしっくり来ると思います。
PT貢献度もキャス以外

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キャスターはお払い箱ですか、そうですか。
INT低下とマントラで十分PTに貢献してると思いますけど？

Quote:

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Originally Posted by LunaMidnight

キャスターはお払い箱ですか、そうですか。
INT低下とマントラで十分PTに貢献してると思いますけど？

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2.xでは双竜脚のintが〝十分過ぎるくらい〝PTに献上してました、吉田やサンクレッドも言ってましたけどね。
侵攻や真成はdpsチェックが低めに設定されており、耐える場面も多かった事もあり重要度はかなり高かった。
ですが3.0になり最大HPも増え多少のダメージを貰ってもリタニーと騙し討ちで火力を上げた方がクリアに繋がり易い状況になっており、int低下では十分とは言い難い、勿論献上度が低過ぎるって事では無いです。実際PT全体の火力を上げる竜忍＋mtで最大火力の出る暗黒（int低下持ち）でボコボコなぐるのがBestになってますし

マントラは正直どうなんでしょう。いまいちピンときてないですね。今回の零式dpsチェックがかなり厳しい事もあまり目立った印象では無い
忍者の叱咤や影渡と同じ感じで マントラBesttiming！ありがとう！ とか言われた事無いんですよね。
私の使用するtimingが下手なだけかも知れませんが。

個人の意見ですが竜→詩、機 忍→ナ、戦、暗 と来てるのでモ→黒、召でシナジーが欲しい所だと思っています

＊他ジョブ強過ぎるから弱体しろって意味は全くありません。

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Originally Posted by Eytan

2.xでは双竜脚のintが〝十分過ぎるくらい〝PTに献上してました、吉田やサンクレッドも言ってましたけどね。
侵攻や真成はdpsチェックが低めに設定されており、耐える場面も多かった事もあり重要度はかなり高かった。
ですが3.0になり最大HPも増え多少のダメージを貰ってもリタニーと騙し討ちで火力を上げた方がクリアに繋がり易い状況になっており、int低下では十分とは言い難い、勿論献上度が低過ぎるって事では無いです。実際PT全体の火力を上げる竜忍＋mtで最大火力の出る暗黒（int低下持ち）でボコボコなぐるのがBestになってますし

マントラは正直どうなんでしょう。いまいちピンときてないですね。今回の零式dpsチェックがかなり厳しい事もあまり目立った印象では無い
忍者の叱咤や影渡と同じ感じで マントラBesttiming！ありがとう！ とか言われた事無いんですよね。
私の使用するtimingが下手なだけかも知れませんが。

個人の意見ですが竜→詩、機 忍→ナ、戦、暗 と来てるのでモ→黒、召でシナジーが欲しい所だと思っています

＊他ジョブ強過ぎるから弱体しろって意味は全くありません。

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シナジーが欲しいのはわかりますけど、常時入れ続ける事が前提の双竜に物理耐性低下にして欲しいってぶっ壊れにも程があります。
双竜に魔法耐性低下にしても同様の事が言えます。他の近接の枠を確実に潰すと思いますよ。

もう少しバランス考えて修正案出した方が良いのではないですかね？

戦士よりDPS出せない奴がいる中で、高い飯食って竜薬2回も飲んで毎週必死にクリアしてる。
そんななか、なぜにシナジー強化して、もう少しPTDPSを上げたいと思う気持ちを察してくれないんだ？
確かにクリアDPSを出せないのはPTの問題だろう。
だからこそ、シナジーを重視するんじゃないの？

Quote:

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Originally Posted by Poco-a-Poco

戦士よりDPS出せない奴がいる中で、高い飯食って竜薬2回も飲んで毎週必死にクリアしてる。
そんななか、なぜにシナジー強化して、もう少しPTDPSを上げたいと思う気持ちを察してくれないんだ？
確かにクリアDPSを出せないのはPTの問題だろう。
だからこそ、シナジーを重視するんじゃないの？

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そんな個人的な事言われましても・・・。（困惑

それと私はシナジーを否定してるわけじゃないんですが・・・。バランスってもんがあるでしょう・・・。
騙しとリタニ―にはリキャストあるんですよ？
騙しに至っては水遁入れないといけないし、コスト支払ってるわけですけど。

ならば物理耐性や魔法耐性など範囲が広いものはリキャストや相応のコストがあって然るべきではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by LunaMidnight

シナジーが欲しいのはわかりますけど、常時入れ続ける事が前提の双竜に物理耐性低下にして欲しいってぶっ壊れにも程があります。
双竜に魔法耐性低下にしても同様の事が言えます。他の近接の枠を確実に潰すと思いますよ。

もう少しバランス考えて修正案出した方が良いのではないですかね？

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全ジョブ共通の物理耐性低下は強すぎますね

現状常時入れられる耐性低下に竜の突き耐性低下、忍の斬耐性低下等（他にも色々あり、それだけではないですが）によってモンクの席が減ってきているのも事実ですし魔法耐性がそこまで強過ぎるからと言う事も無いような気もしますが、強過ぎるならそれこそ耐性低下の下げ幅を開発が調整して貰えれば他の近接の席を潰すような事は無いと思いますが

追記因みに今一番hotなのは突き耐性低下、本体の火力＋耐性低下で詩人や機が他のジョブに負けないくらいの火力がでる

いっそ斬突打耐性低下を無くして「物防低下」と「魔防低下」の2つだけにしてしまえばいいんじゃないかな(適当

メインでモンクをやってます。

確かに現状のモンクに不満点はありますが、ちょっと求めすぎではないかと思います。
強化・調整が続くと、上でも言われているようにバランスが崩れてしまうのではないでしょうか。
シナジーに関しても、他の職があってこそです。

一旦皆さん落ち着きましょうよ。

PT貢献シナジーも大事ですがモンクというジョブの特性は単体に対して非常に高い火力を出すというコンセプトが2.xでした。

唯一の単体高火力のコンセプトも横並びという意味の分からない仕様と闘気という使い勝手悪いスキルなどが追加されてほぼフルに使える竜騎士や戦士などに支援の忍者(1分起きに使える強スキル)などで席が無いですよね。
確かに物理耐性低下は壊れかもしれませんがINT低下は要らないので物理耐性低下か斬耐性低下でいいんじゃないでしょうか？(武器が明らかに切り裂く、ぶっさすグラフィックばかり)

上のスレでキャスはお払い箱と言ってますがレクがあるじゃないですか。
キャスター職に援護は詩人さんが頑張ってくれます！
仮にレクのようなのが双竜に付いたのであれば今度は詩人のレク要らない発言が出るのでしょうね。

Quote:

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Originally Posted by dragon24

PT貢献シナジーも大事ですがモンクというジョブの特性は単体に対して非常に高い火力を出すというコンセプトが2.xでした。

唯一の単体高火力のコンセプトも横並びという意味の分からない仕様と闘気という使い勝手悪いスキルなどが追加されてほぼフルに使える竜騎士や戦士などに支援の忍者(1分起きに使える強スキル)などで席が無いですよね。
確かに物理耐性低下は壊れかもしれませんがINT低下は要らないので物理耐性低下か斬耐性低下でいいんじゃないでしょうか？(武器が明らかに切り裂く、ぶっさすグラフィックばかり)

上のスレでキャスはお払い箱と言ってますがレクがあるじゃないですか。
キャスター職に援護は詩人さんが頑張ってくれます！
仮にレクのようなのが双竜に付いたのであれば今度は詩人のレク要らない発言が出るのでしょうね。

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物理耐性低下になったとしたら、モ竜詩機やモ竜忍詩(機)になるのが容易に想像できるのですが・・・。
シナジーが無いから席が無いと自ら言っておいて、それをキャスターに押し付ける形になるとは思わないんですか？

それと魔法耐性低下だとしてレクイエムと重複できない場合、詩人の枠が当然危うくなるでしょうね。

どれかのアビリティを耐性低下に修正してもらえば良いんじゃないですか。
マントラはPTに貢献しないみたいですし、ちょうどいいんじゃないですかね？

ギミック処理によってDPSが極端に落ちたDPSを補填するために、当人ではなくて周りが努力する必要があるんだ。
その足りないPTDPSをどうするか、真剣に悩んでるんだよ。
確かに、迅雷が切れにくなりギミックの損失も軽減される補正が入った今、モンクが更にシナジーを求めるのはおかしい。

だが、それでもPTDPSを上げる貢献をしたいという心は分かって欲しい。

物理耐性低下になったとしたら、モ竜詩機やモ竜忍詩(機)になるのが容易に想像できるのですが・・・。
シナジーが無いから席が無いと自ら言っておいて、それをキャスターに押し付ける形になるとは思わないんですか？

それと魔法耐性低下だとしてレクイエムと重複できない場合、詩人の枠が当然危うくなるでしょうね。

どれかのアビリティを耐性低下に修正してもらえば良いんじゃないですか。
マントラはPTに貢献しないみたいですし、ちょうどいいんじゃないですかね？[/QUOTE]

全ての攻撃を受けたら20%でplocでカウンター発動背面のみ物理耐性低下とか死にスキルをこんな風にすれば楽しくなるかな？

個人的にモンク貢献度はだんとつ火力DPSだと思ってましたね。

Quote:

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Originally Posted by dragon24

全ての攻撃を受けたら20%でplocでカウンター発動背面のみ物理耐性低下とか死にスキルをこんな風にすれば楽しくなるかな？

個人的にモンク貢献度はだんとつ火力DPSだと思ってましたね。

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じゃあ普通にスキルの威力やバフの上昇効果の強化訴えればいいんじゃないですかね？
現状モンクは単体でも範囲でも高DPSたたき出してると思いますが。

Quote:

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Originally Posted by LunaMidnight

物理耐性低下になったとしたら、モ竜詩機やモ竜忍詩(機)になるのが容易に想像できるのですが・・・。
シナジーが無いから席が無いと自ら言っておいて、それをキャスターに押し付ける形になるとは思わないんですか？

それと魔法耐性低下だとしてレクイエムと重複できない場合、詩人の枠が当然危うくなるでしょうね

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詩人はレクイエムを歌うためだけにPTにいる訳では無いと思いますよ、前ににも書きましたが本体の火力も上がってきてますし。
仮にモンクが魔法耐性低下を持っていたとしてもレクイエムを歌うMPを他に回す事もできます、更に言えばレクイエムは範囲なので雑魚が複数沸く場面では変わらず活躍すると思います。脱線してしまうのでこの辺で…

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Originally Posted by dragon24

個人的にモンク貢献度はだんとつ火力DPSだと思ってましたね。

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実際2.x忍者実装辺りからだんとつではなくなっているんですよね。3.0ではシナジー込みの横並び（近接に限った話、PTDPS全体を見ると劣っている）
それこそシナジー覆すような調整、今言った物理耐性低下などが入るとバランス崩壊するでしょうね。タンク、近接、物理遠隔のDPSが常時上がる訳ですから。低下率が10%ならば

マントラが役に立たないということは、ナイト(タンクアディ）のコンバレセンスも役に立たないってことでしょうか？
ヒラまったくやってないので２０％アップという性能がどの程度の効果なのかわからないので
ヒラ【も】やっている方の意見を聞いてみたいです。

一応自分は零式とかでもマントラは要所要所で使っていますが、効果がほぼないなら動き考えないとなので＾＾；

Quote:

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Originally Posted by R-EXMACHINA

マントラが役に立たないということは、ナイト(タンクアディ）のコンバレセンスも役に立たないってことでしょうか？
ヒラまったくやってないので２０％アップという性能がどの程度の効果なのかわからないので
ヒラ【も】やっている方の意見を聞いてみたいです。

一応自分は零式とかでもマントラは要所要所で使っていますが、効果がほぼないなら動き考えないとなので＾＾；

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基本的にコンバレセンスを使うときはナイトのhpが大きく崩れてしまった時だと思います。
マントラとの違いはそのバフがナイトにのみかかるか範囲内の全体にかかるかですが使い勝手は大きく違います。
マントラを使うタイミングは人によって違うと思うので一概には言えませんが、例えば零式一層では粘着マラソンが終わったあとの落着のときに使う方が多いのではないでしょうか？
白もやってますが自分ならケアルガを使って一括回復するかメディカラを使って全体hotをかけながらタンクに対してのみ足りないHPをケアルで回復しつつprocを狙う場面です。
この場合モンクがマントラをかけてくれていてもヒールワークの考慮には特段入れていません。
FF14のレイドでは全体大ダメージのあとは必ずヒールを考慮された猶予時間が与えられるので自分と相方さんの全体回復で十分間に合います。
何が言いたいかというと、全体にかかるマントラを全体にかけるタイミングではマントラは特に必要ないということです。
マントラが欲しいのはタンクさんがコンバレセンスを使わざるを得ない場面にタンクさんにかけたり、自分を含めたPTメンバーの誰かがギミックに引っ掛かって大きくHPを凹ませてしまった時です。

ただ、この場合でもマントラを使ってくれたからといってあまり効果の実感を感じません。
理由としてHPを大きく凹ましたメンバーを回復させるのにケアルラ2回使ったとしてここにマントラが加わってもこの2回は変わらないからだと思います。
基本的にヒールは常に対象のHPを全回復に維持するのではなくて8割方を目安にオーバーヒールしないよう注意します。
なのでマントラが必要ないと言うよりは有っても良いけど別に無くても構わないと言うのが正しい気がします。

ここでシナジーを求めているのは今後のことも見据えてのことだと思います。強化はされたわけですがやはりシナジーの強みが分かった以上は次回も最速ＰＴはモンク入れずに攻略するかもしれない。基本後続組は先行組のＰＴ構成を真似るので、もし最速ＰＴにモンクが一人もいなければまた省く風潮が生まれてしまう。
しかしここでいずれかのジョブとシナジーができれば最速ＰＴにおいてもモンクを入れる価値が出てきますし、モンク入りでクリアしたとなれば省かれることも騒ぐこともせずに済みます

短勁をアビリティにしてそこに〇耐性低下やら被ダメ上昇付ければいいのではないかと思いますが、それだと双竜の打耐性低下取り上げられそうで悩みますね

専門職以外からの提案且つこれは極端な内容なので、シナジーについて多く議論されてらっしゃるこちらに投稿してみることにしました。

エンドは突き詰めていくとDPSをプレイされてる方は何となくですが、「あぁ・・・」と思って頂ける点だと思い込みで書き込みます。
以前からDPSはエンドではボスに攻撃出来ない時間をまず把握して、タイムラインで必要な場面にバフで瞬間火力を出せるように組み込んでたと思います。
ここに慣れという熟練度が上がれば、ほぼ常にスキル回し・バフタイミングは毎回決まってきており、
PSというのはギミックを対処した後に、スキル回しの続きや踏鳴等で元に戻したりをしっかり出来るかが鍵だと個人的に思っております。
練習PTで毎回同じ攻撃パターンを繰り返してる事、ありませんか？

ここまでは前置きですが極端な例で、近接それぞれに「＊＊耐性ダウン」「予ダメアップ」を全て撤廃しても良い頃なのではと思います。
その分全体的に各々のWSの威力を底上げするだけでも、開発のバランス調整って随分やりやすいんじゃ無いかと考えています。

それじゃ面白味が無いという意見もあると思いますが、微妙な凸凹を平らにしていきたいなら、それはそれで有りなのではと言う意見です。
同じDPS値や職特性ばかりになると思いますが、今のFF14の戦闘システムでは元々シナジースキル自体に無理があったのでは無いかと思います。

あまり良い言葉ではありませんが職ハブリなんて言葉が横行してしまって、各ジョブにそれなりに本当の特性を持たせられるほど
バトルチームの調整能力は若干乏しいように感じています。
T〇RA何かはインフレ起こすまでは、戦闘は斬新でとても楽しかった思い出があるので、このように投稿致しました。

長文失礼しました。

Quote:

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Originally Posted by sabuzirou

基本的にコンバレセンスを使うときは~略

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なるほど。。。。
たとえばヒラさんが学星という組み合わせでも「有っても良いけど～」なレベルなのな？

粘着マラソンの後とか必ず入れてたけど、、、ん～～～気分的なものか。。。

コンビニ弁当に入っているレタス程度の存在っぽいな。。。

もうマントラ中はヒールアクションのMP消費無しか半分とかでいいんじゃないかな、あと範囲倍くらいとか？