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  1. #331
    Community Rep Salalaruru's Avatar
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    Quote Originally Posted by mildseven View Post
    9月16日のVupでF8キーの挙動って変わったのでしょうか?

    前は、近くの敵→近くのフェイス(NPC)の優先度だったはずですが、今プレイしたらフェイス→敵になっていたもので・・・
    [F8]キーの機能についてご報告です。

    まずは[F8]キーの機能の変更についてですが、
    「モンスターよりもNPCを優先してターゲットしてほしい」という要望が
    フォーラムに寄せられていましたので、その対応として実装しました。

    そして現状、以前の動作に戻してほしいとの声が挙がっておりますので、
    今後のバージョンアップで、以下の調整のうち1つを実施しようと考えています。
    • 機能を2015年9月16日(水)以前のものに戻す
    • [F8]キーに以前備わっていた機能を、[F7]キーあるいは[F10]キーに設定する
    • 現状のままにしておく

    どの対応がいいのか、ご意見をいただけますと幸いです。
    また、[F8]キーの機能をほかのキーに設定するにあたり、
    [F7]キー/[F10]キー以外への割り当ては難しいので、ご理解ください。
    ([F7]キー/[F10]キーの機能は、[F1]キーでカバーできればと考えています)
    (11)

  2. #332
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    F7キー/F10キ-への割り当ての方向を希望します。
    (6)

  3. #333
    Player Faicer's Avatar
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    理想を言えば、F8の機能は9月VU前の状態に戻した上で、9月VUの変更機能をF7/F10に割り当てる、というのがいいですね。

    実際に、NPCを優先してターゲットしたいというシチュエーションは、エスカのNPCを選びたいときくらいだと思いますし、それ以外では、ちょっと思いつきません。(エスカの入り口では、NPCの周りにPCが多いので、F8使いたくなるけど、更に後ろに居る敵モンスターにタゲが行くというケース、くらいでしょう)

    あと、乱戦とかでフェイスと敵モンスターが混在している場合、フェイスの選択なら、右下のメンバーリストからカーソルで選ぶ方法でも、そんな手間じゃないので、9月VUの変更機能の方が、圧倒的に使用頻度が少ないです。

    あ、思い出したので、開発さんに追加で一言。。。
    フォーラムでの要望に対応したのだったら「不具合修正」じゃないだろー。w
    ユーザから不具合の指摘があって修正した、という場合以外は、不具合修正とか言っちゃいかんですよ。
    (19)
    Last edited by Faicer; 10-08-2015 at 10:06 PM.

  4. #334
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    Quote Originally Posted by Salalaruru View Post
    「モンスターよりもNPCを優先してターゲットしてほしい」という要望が
    フォーラムに寄せられていましたので、その対応として実装しました。
    何も返信がありませんでしたが、下記私の要望の事でしょうか?

    Quote Originally Posted by Muhoumatsu View Post
    PCでプレイしていて、NPCをタゲる時は主にF8キーを利用するのですが、
    エスカ入り口のNPC(ジ・タならAffi、ル・オンならDremi)をタゲりたくても
    その後方にモンスターが見えているとそっち優先でタゲってしまいます。
    他のNPC同士のケースでは手前にいる方からタゲるはずなのに、よく使うNPCがこれだと使いにくいです。
    簡単に対応できそうならお願いしたいです。
    これは手前にいる方からタゲってほしいという要望で、
    モンスターよりもNPCを優先してタゲってほしいという要望ではありません。
    (モンスターもNPCですがちょっと置いときます)

    それに、前回VUPで下記のように不具合修正として対応されたのに
    要望に応えましたというのは不適切ではないですか。

    【不具合内容】
    「モンスターが視界にいる場合、[F8]キーを入力した際に手前の非戦闘NPCよりもモンスターを優先してターゲットする。」

    私は、一番近いNPCを優先にタゲる今のF8キーの挙動で満足していますが、
    これまでの意見からそれでは困る方もいらっしゃるので
    [F8]キーに以前備わっていた機能を、[F7]キーあるいは[F10]キーに設定する
    の方針がいいかと思います。
    (7)
    Last edited by Muhoumatsu; 10-08-2015 at 10:19 PM. Reason: 誤字修正

  5. #335
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    Quote Originally Posted by Salalaruru View Post
    まずは[F8]キーの機能の変更についてですが、
    「モンスターよりもNPCを優先してターゲットしてほしい」という要望が
    フォーラムに寄せられていましたので、その対応として実装しました。
    フォーラムを見ておられるプレイヤーは、全体からしたらほんの一部と思われます。
    その極一部の要望を元に操作性に影響を与える変更を、事前の通知もなくあっさり採用して欲しくないです。

    しっかり吟味した上で、このような変更を予定しているがどうか?と言ったアンケートなどを採られてはどうでしょうか?
    特にフォーラムやアップデート情報を見ていない人は、いきなりのことで混乱すると思います。

    今後に活かして欲しいと思います。
    (13)
    20周年を過ぎても休眠中です。
    今後前向きな改革、発表があれば復帰するかもしれません。
    それまでお休みなさいzzz

  6. #336
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    Quote Originally Posted by Faicer View Post
    実際に、NPCを優先してターゲットしたいというシチュエーションは、エスカのNPCを選びたいときくらいだと思いますし、それ以外では、ちょっと思いつきません。
    ヴォイドウォッチで出現する宝箱…。
    (0)

  7. #337
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    フィールドでは1番近くの敵NPC、街中では1番近くのキャラNPCと以前のF8のほうが不満はありませんでした。
    一部 箱とかタゲしにくい場合も発生していましたが、長年の癖?というか身体に染みついた動作もありますので

    「F8は元に戻す→変更した動作をF7かF10に割り当てる」に一票です


    余談で追記ですが
    PT内のフェイスを十字キー左右で選択させなくなる機能とかあったらうれしいです。
    (上下のPTリストでの選択のみになる)
    (8)
    Last edited by Pirlo; 10-09-2015 at 01:19 AM. Reason: 追記

  8. #338
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    Quote Originally Posted by Salalaruru View Post
    [F8]キーの機能についてご報告です。

    まずは[F8]キーの機能の変更についてですが、
    「モンスターよりもNPCを優先してターゲットしてほしい」という要望が
    フォーラムに寄せられていましたので、その対応として実装しました。

    そして現状、以前の動作に戻してほしいとの声が挙がっておりますので、
    今後のバージョンアップで、以下の調整のうち1つを実施しようと考えています。
    • 機能を2015年9月16日(水)以前のものに戻す
    • [F8]キーに以前備わっていた機能を、[F7]キーあるいは[F10]キーに設定する
    • 現状のままにしておく

    どの対応がいいのか、ご意見をいただけますと幸いです。
    また、[F8]キーの機能をほかのキーに設定するにあたり、
    [F7]キー/[F10]キー以外への割り当ては難しいので、ご理解ください。
    ([F7]キー/[F10]キーの機能は、[F1]キーでカバーできればと考えています)
    • [F8]キーに以前備わっていた機能を、[F7]キーに設定する

     こちらに一票をば。
     ただし機能としては/targetbnpcコマンドと同等のものに特化していただきたい。
     その方が混同しにくく、使い勝手に優るものと予想します。

     現状のF8キー挙動は、慣れの問題を除けば、統一性があって論理的にはスマートであることはたしかです。
     修正した開発運営陣の対応を一概に誤りだとは述べられません。
     (不具合修正として告知してしまったことはどうかと思いますが……。)

     ただしこれだけだと、キーボードにいちいち手を伸ばさなければならないという点で、ゲームパッド(コントローラー)主体のプレイスタイル層にとっては利便性向上という観点からすると片手落ちに思えます。
     味方NPC(フェイス等)に対するターゲットカーソルの挙動を任意で制限できるテキストコマンドもあわせて実装していただけますとプレイ環境のフリーストレス性向上に関したいへん嬉しく存じます。
     例:十字キーの左右入力からは味方NPCが除外されるが、上下入力からは除外されない、いわば/ignorefaithコマンドの変形型など。


    【以下余談】
     公式のプレイガイド(操作解説マニュアル)
     http://www.playonline.com/ff11/manua...?loc=ja#030200
     にキーボード・ファンクションキー(F1~F12)の操作機能一覧が記載されておらず、
     現状の(最新の)公式としての機能動作を改めて確認することができませんでした。
     結局、古いユーザーサイトの情報を見て、考察する上の不足を補いました。(キー配置関係などの)
     意見募集の形を取れられていながらこうした面の放置はどうなのかなぁ……と。小言めいてしまいますが述べざるを得ない。
    (2)
    三方ヨシ。

  9. #339
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    「不具合修正」というキーワードで、ちょっと気になったことがあるので、確認させていただきたいです。

    不具合報告のカテゴリに登録されていた、獣使いの距離調整に対する報告スレッドが、開発コメントつきで「受理済み」に移動されてましたよね。これって、開発さんが自ら、距離調整には不具合が含まれていた、ということを認めたと思っていいんでしょうか。

    私が思うに、本来あるべき対応としては、該当のスレッドは「仕様」のカテゴリに移動すべきであって、「獣使いの距離調整は仕様であるが、フィードバックの意見も多数出ているので、今後何かしらの更なる調整を検討します」というスタンスを取らないと、開発さんの立場としてまずいんじゃないかなーと思います。

    まあ、細かい指摘のようですが、こういう些細な対応から、開発さんの「見えない本音」みたいなものが、表れているんじゃないか、とも感じ取れるわけです。そして、折角の開発コメントも、そういうところからコメントへの信頼度も揺らいでしまいかねないことを、もったいないと思うしだいです。
    (1)

  10. #340
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    Salalaruruさん、まずは回答ありがとうございます。

    私の意見は「F8キーは以前の状態にする」です。可能であればF7キー又はF10キーに今の機能の設定を希望します。

    ただ、現状NPCを優先と言ってはいますが、フィールド・街中などのオブジェクト(Soul Pyre、HPなど)は敵よりも優先となっており、今回の不具合の修正である「モンスターが視界にいる場合、[F8]キーを入力した際に手前の非戦闘NPCよりもモンスターを優先してターゲットする。」と言う仕様の内容と異なっている気がします。オブジェクトはNPCじゃないですよね?w

    まあ、今回の件は不具合修正ではなく、顧客要望による仕様変更が正しいですね。
    (3)

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