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  1. #11
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    今となってはシーフの素避けが雑魚回避の専売特許になってしまいましたね。
    雑魚のまとめ処理は青の売りですし。
    XIにおける忍者の良さっていろんな敵への柔軟性かと思うんです。まぁ決め手に欠けるのは仕方ないとして、ちょっと平均値が低いなと感じます。
     というわけで忍者しか持ち得ないオンリーワンたる片手刀の性能改善策(割と実現可能な)があると嬉しいです。
    (3)

  2. #12
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    あくまで自分の中で、ですけど"忍者ってどんなイメージ?"と思いながら考えてみたんですけど
    ・武器を両手に逆手(ここ重要w)で持つ
    ・手裏剣を投げる
    ・暗殺者
    ・様々な道具を駆使して術を使う
    ・足が速く隠密行動を得意とする

    こんなのが大体の忍者なイメージですが、やっぱり影に潜んでコッソリとしているイメージが強いんですよね。
    敵の正面に立ってヘイトを取りながら殴って戦うって言うのは空蝉実装後、空蝉が強すぎてプレイヤーが勝手に盾ジョブとしてはやし立て、
    それが次第に公式からも盾ジョブとして扱われるようになっていっただけの戦略なんですよね。

    今の時代、それがもう通用しないと言うなら一度原点に戻っていかにも「忍者!」って感じに調整したらどうかなって思います。
    上記のイメージに沿って考えると、調整の余地がありそうなのは、手裏剣と術、そして隠密行動&暗殺者でしょうか。

    例えば、満を持しての「投てきスキル」による投てきWSの実装。
    ただ、ダメージを与えるだけだと他WSと何も変わりませんので特有の何か付加価値を付ける必要がありますが、
    そういうのがあれば忍者しか出来ない”強み"が生まれるのでは?と思います。
    遁術系に関しても同様で、ただ属性ダメージや弱体強化をするだけじゃなく忍者だからこその付加価値が欲しいところですね。
    あとは"隠密行動"的な何か要素があるとより忍者っぽくなるのかな、と思います。

    例えば、知覚遮断の強化、移送速度アップ状態だと特別な付加がつく、とかがあると
    今だとソーティで何か活躍しそうじゃないですか?もしくはマラソン戦術で役立つとか。
    (0)
    Last edited by Oshiruko; 01-05-2023 at 05:01 PM.

  3. #13
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    ↑を書いていて思いついた事がもう1つ。
    【不意打ち】と【だまし打ち】ってどちらかと言えばシーフより忍者らしいアビリティだと思うんですけど
    サポシじゃなくても忍者にも普通に持っていても良いんじゃないですかね?

    シーフの弱体をしろっていう訳じゃないんですけどシーフにはトレハン8って言う絶対の価値がある訳で
    不意だまは忍者にあってもイメージ的には問題ないかな?と思いました。
    更に隠密的なところを考慮してモクシャを更に強化し手数は多いけれど与TPは殆ど与えず、
    オートアタックのダメージはひ弱でも不意だまを使用した場合はサベッジや他両手WSをも凌駕する一撃をお見舞いする。(匹敵するではなく凌駕する事が重要)

    忍者らしくていいかなーと思いました。
    (1)
    Last edited by Oshiruko; 01-05-2023 at 05:07 PM.

  4. #14
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    不意うちとだまし討ちはたしかに暗殺スキルですものねw
     陰忍と陽忍の効果をもう少し効果上げても良いかも知れませんね。例えば陰忍のクリティカル補正がWSにも適用だったり、陽忍の遁術効果が二重相当もしくは50%相当のファストキャストだったりするともっとスイッチする面白さもありそうです。それに伴ってアビのリキャストも八双&星眼同様1分だと積極的にスイッチしますよね?
    (2)

  5. #15
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    Quote Originally Posted by xap View Post
     陰忍と陽忍の効果をもう少し効果上げても良いかも知れませんね。例えば陰忍のクリティカル補正がWSにも適用だったり、陽忍の遁術効果が二重相当もしくは50%相当のファストキャストだったりするともっとスイッチする面白さもありそうです。それに伴ってアビのリキャストも八双&星眼同様1分だと積極的にスイッチしますよね?
    どれも実現したら良いなぁと思う案ですけど
    忍者に限らずジョブの優位性を上げるには"誰の目で見ても分かりやすい強さ"が大事かと思います。
    例えば、カンストとは言いませんが数万にも及ぶ大ダメージのログが流れると分かりやすく「つえぇww」って思うじゃないですか。
    黒魔導士のMBが一番分かりやすいですよね。単純明快に「強い」と思える。
    昔の忍盾時代も同様でダメージを殆ど受けない、目に見える明らかな"強さ"。
    xapさんの提唱する調整、例えば隠忍のクリティカル補正によるWSなども優位性を実感できるレベルでなければ今の不遇は改善しないと思います。

    "忍者しか出来ない、分かりやすい強み"とは何か。
    個人的に、SPアビリティがほぼ死んでるので変えてみてもいいのではないかなと思います。
    以前の竜騎士(コールワイバーン→竜剣)のように。

    例えば、"微塵がくれ"に変えて"煙玉"
    "微塵がくれ"を"自爆してダメージを与える。"ではなく
    "敵対心を0にし、敵のターゲットから逃れる(ヘイトリストから除外される)"に変更。

    使用例としては
    オデシージェール等のお供が沸く戦闘においてお供のターゲットを忍者が取り、離れたところで煙玉を発動すると
    お供のターゲットが切れてその場で呆ける。赤などが必死にお供のキープに苦心することもない。


    ソロなら普通に絡まれた時、敗戦濃厚の時の脱出用アビとして使えるし、ジェール以外のバトルの時でもうまく使えばPTメンバーを救えるアビにもなる。
    とかなら忍者っぽく、忍者にしか出来ない強みにならないかなーと想像してみました。

    衰弱回復に使えるとはいえ、戦闘不能になるアビリティがSPとかそもそもおかしいんですよ。
    (2)
    Last edited by Oshiruko; 01-05-2023 at 08:24 PM.

  6. #16
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     "例えば隠忍のクリティカル補正によるWSなども優位性を実感できるレベルでなければ今の不遇は改善しないと思います。"

    ここ最近ではシャイニングワンにおけるインパルスドライブとか強かったと思います。例えば「天」とかTPマックスでクリティカル載ったらいかがなものでしょうか?さすがにそこまでやったら方々から非難されそうですけど…  

     微塵隠れもそろそろまともな使い道あるといいですね。AAHMの使うような戦闘不能にならないといいですよね。
     敵に与えている敵対心を範囲内にダメージとして与えつつ使用後一定時間ヘイト抜けきってる状態だと囮としての運用が捗りそうです。

     
    (1)

  7. #17
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    引用返信ヘタクソですみません
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